Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příběhy a osudy vojáků všech zemí.

Moderátoři: Pátrač, Tkuh

Odpovědět
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od Pátrač »

F.Kovár - ani by mě nenapadlo zpochybnit jejich autentičnost. Jen mám pocit že je někdo použil textu o něčem úplně jiném. JInak takové oživení diskuse se mi vždy líbí.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4089
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od niko »

No myslim, ze pokial niekto z nas nahodou v miestnom archive na nieco nenatrafi, tak jedina sanca ako posunut tuto vec dalej je fakt vycestovat do nemecka - do Freiburgu, prejst archivy slovenskych a nemeckych zeleznic a navstivit cintorin vo Vazci.
Uživatelský avatar
parmezano
7. Major
7. Major
Příspěvky: 551
Registrován: 17/3/2012, 16:17

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od parmezano »

Požádal jsem kolegu z UPŠ (bydlí v Popradě )z "Vlaky net.sk ", zda by se při návštěvě Važce nepokusil něco zjistit o těch dvou vojácích co jsou tam pohřbeni. Dnes tam byl a zatím zjistil , že je tam 2000 hrobů a v každém hrobě jsou pohřbeni tři vojáci . Z časových důvodů nemohl nahlédnout do seznamu pohřbených. Slíbil , ale , že při další návštevě Važce se bude snažit do těch seznamů nahlédnout
Obrázek
F. Kovár
desátník
desátník
Příspěvky: 44
Registrován: 13/2/2014, 13:22

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od F. Kovár »

Aj keď to tu už bolo, a aj v podstate zamietlo, tak by som predsa len znova pozornosť upriamil na Dirlenwanger, ako písal kilokos. Podľa ďalších získaných spomienok, skúšam pátrať po okolí, kde pravdepodobne boli všetci mŕtvi pochovaní 2-3 spoločných hroboch, ktoré nie sú označené.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4089
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od niko »

Ono mozne je samozrejme vsetko. No Dirlenwanger sa v tom case mal presuvat opacnym smerom. Z juhu na sever.
F. Kovár
desátník
desátník
Příspěvky: 44
Registrován: 13/2/2014, 13:22

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od F. Kovár »

Ono to môže aj sedieť, išli pre nich, transportu sa však nedočkali a museli sa odsunúť po vlastnej osi.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4089
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od niko »

No lenze ked isli pre nich, tak ten vlak nemohol byt nalozeny vojakmi a materialom.
F. Kovár
desátník
desátník
Příspěvky: 44
Registrován: 13/2/2014, 13:22

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od F. Kovár »

Prečo by nie, sú to zatiaľ len úvahy, ale mohli časť vojakov a techniky brať späť, a tým čo ešte mali zostať tak viezli muníciu a prípadne zbrane a iný materiál na doplnenie a opravu techniky.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4089
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od niko »

V tom case sa Dirlenwanger stahoval o oblasti Siah na sever. Preto nepredpokladam, ze by mohol byt nejaky väcsi transtport smerom na juh, ako je v dobovej tlaci popisovany, tvoreny jednotlkami Dirlenwanga. Okrem toho tam v ten den zomreli vojaci WH, nie Waffen SS. Ono by to chcelo seriozny vedecky vyskum. Prejst archivy, ist do Freiburgu (alebo zaplatit badatela) atd. Myslim, ze bez toho sa neda pohnut z miesta. Odporucam aspon pozriet ARGUS a INVENIO Bundesarchivu:
http://www.bundesarchiv.de/DE/Navigatio ... venio.html
F. Kovár
desátník
desátník
Příspěvky: 44
Registrován: 13/2/2014, 13:22

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od F. Kovár »

Tak som sa pozrel na Dirlenwanger v decembri až januári 1944/45. Podľa hlásení bojoval v oblasti Šiah, Levíc, v podstate na južnej hranici Slovenska. Nezachovali sa hlásenia z obdobia, ktoré by sme potrebovali, posledné je z 26.12.1944, potom až z 5.1.1945.

ObrázekxxxObrázek

ObrázekxxxObrázek

Příspěvky spojil a obrázky správně vložil Jarl.
F. Kovár
desátník
desátník
Příspěvky: 44
Registrován: 13/2/2014, 13:22

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od F. Kovár »

Pátranie v oblasti Trnavej Hory bolo zatiaľ neúspešné, skúšal som na fare, či nie je nejaký záznam, keďže mal byť pri pochovávaní slovenský farár, údajov z toho obdobia tiež majú poskromne, a o tomto nie je tam nič. Ale to že tam boli pochovaní nejaký vojaci, tak je to známe, ešte niekedy v 80 rokoch minulého storočia tam po oraní zbierali kosti. Podľa tých vojenských hlásení sa SS Dirlewanger začali sťahovať až po 10.1.1945, takže nie je pravda, že už to malo byť v čase tejto havárie.
F. Kovár
desátník
desátník
Příspěvky: 44
Registrován: 13/2/2014, 13:22

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od F. Kovár »

Na mieste údajného miesta pochovania nemeckých vojakov v Trnavej Hore sa v minulosti našli tieto rôzne drobné predmety, vidno aj napr. roztavené gombíky, veci podľa znalcov pochádzajú z nemeckých uniforiem.

Obrázek

Obrázek správně vložil Jarl.
ringlett
praporčík
praporčík
Příspěvky: 308
Registrován: 6/3/2012, 19:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od ringlett »

F. Kovár píše:Na mieste údajného miesta pochovania nemeckých vojakov v Trnavej Hore sa v minulosti našli tieto rôzne drobné predmety, vidno aj napr. roztavené gombíky, veci podľa znalcov pochádzajú z nemeckých uniforiem.
Takřka určitě.
Skupina vlevo jsou závěsy z nosných popruhů, z takzvaných Ypsylonů, nad nimi je karabina z polní lahve, ta je i dole uprostřed, pak knoflíky, z celt nebo kalhot.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od kenavf »

Že by zistili niečo nové o havárii?
V Starej Kremničke sa pred koncom vojny stalo veľké nešťastie: Teraz tam nahrali hlasy zo záhrobia?!
https://www.topky.sk/cl/13/1841439/V-St ... zahrobia--
Ale asi nie. :???:
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
F. Kovár
desátník
desátník
Příspěvky: 44
Registrován: 13/2/2014, 13:22

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od F. Kovár »

Nič nové, ale skôr to poslúžilo aby sa o tom opäť písalo... Treba vyskúšať rôzne možnosti.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4089
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od niko »

Pozeram, ze sa to tu nijako nepohlo za 2 roky. Ako pokracuje vyskum, su nejake nove info ?
F. Kovár
desátník
desátník
Příspěvky: 44
Registrován: 13/2/2014, 13:22

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od F. Kovár »

Výskum pokračuje, ale nové výsledky zatiaľ žiadne, aj pandemické opatrenia za posledný rok značne obmedzili možnosti pátrania. Pred prázdninami bola v ponuke ŽSR žel. zastávka Stará Kremnička, nepodarilo sa mi ju odkúpiť, niekto ponúkol viac, škoda.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4089
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od niko »

Byt Vami, pozriem si zaznamy z Kremnickej nemocnice, ktora, ak si dobre pamätam zo spisov bola vtedy v nejakej strednej skole. Liecili sa tam zraneni z tej nehody.
F. Kovár
desátník
desátník
Příspěvky: 44
Registrován: 13/2/2014, 13:22

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od F. Kovár »

Myslím že to tu je skôr spomenuté, podarilo sa mi zistiť že jeden vojak vo Važci zomrel práve 27.12.1944 v Kremnici, môže ísť možno o vojaka z tejto nehody, viac sa nepodarilo zistiť, lebo ochrana osobných údajov.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Záhadná havária pri Starej Kremničke

Příspěvek od kenavf »

Je otázne ktoré inštitucie archívujú tak dlho záznamy aby sa k tomu dalo niečo zistiť?
Hasiči, polícia, nemocnica, železnica, obecné kroniky okolitých obcí, fara, matrika, potomci bývalých zamestnancov, opravárske depo, lekárne(výdaj mimoriadneho množstva liekov), staré fotoateliery, vtedajšie redakcie novín,
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Příběhy“