Symbolika ultrapravicových hnutí

Co nejde zařadit do témat, odborné dotazy a příspěvky.

Moderátor: Pátrač

Uživatelský avatar
p3tris
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1368
Registrován: 24/6/2011, 12:46
Bydliště: Vodňany
Kontaktovat uživatele:

Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od p3tris »

K tomuto článku mě donutila změna avatara jednoho uživatele zde na fóru. Je mi jasné, že ne každý se v této problematice orientuje, takže si myslím, že menší osvěta je zcela na místě. Protože co si budeme namlouvat, občas nám to tady pěkně „zahnědne“. Text je převzat s bulletinu, který v roce 2008 vydala organizace „Člověk v tísni“. Jedná se tedy o informace starší, ale pořád aktuální.

Symbolika ultrapravicových hnutí

Od počátku své existence využívají rasističtí skinheads široké spektrum různých symbolů, jejichž používání sleduje čtyři hlavní cíle.

Zaprvé napomáhá jednotlivci identifikovat se s hnutím, členům hnutí poznat svoje sympatizanty a rozeznávat se mezi sebou na první pohled. Zejména v případě koncertů White Power music, které jsou organizovány jako soukromé oslavy, je vnější symbolika v podobě nášivek jedním z identifikátorů, který zaručuje bezproblémový vstup na koncert.

Zadruhé je prostřednictvím symbolů vytvářena mystika hnutí. Symboly představují vyjádření určité myšlenky, ideje či odkazu, jednotlivá hnutí se prostřednictvím svých členů deklarují jako jejich pokračovatelé a nositelé jejich myšlenek do budoucna. Vytváří se struktura symbolů, hnutí se posiluje, neboť sdílí myšlenku určenou pouze vybraným jednotlivcům.

Zatřetí umožňuje používání zástupných symbolů vyjádřit rasistické, xenofobní a antisemitské myšlenky způsobem, který není otevřeně rasistický, xenofobní či antisemitistický, neodporuje zákonu a není tedy stíhatelný.

Začtvrté především v případě verbálních projevů, skandování hesel, dochází k posilování pocitu moci, síly a sounáležitosti se skupinou, resp. neonacistickou organizací.

Rasističtí skinheads užívají především starogermánské runy, symboliku nacistického Německa, kryptogramy, personifikované symboly, symboliku barev či vlastní stylizované znaky a hesla.

Symbolika je neonacisty využívána při grafické úpravě tištěných materiálů, CD bookletů, materiálů šířených po internetu a webových stránek. Grafická úprava textu nebo webových stránek zpravidla využívá stylizovaného písma a barevnosti. Běžně se autor článku podepisuje kryptogramem 88, resp. 8814. Symbolika se také šíří v podobě nášivek, vlajek a transparentů. Širokou škálu symbolů je možné nalézt na oblečení určeném pro rasistické skinheads. Obaly s White Power music jsou dalším prostorem, kde jsou znázorňovány starogermánské runy či symbolika nacistického Německa. Obal CD tak presumuje jeho obsah, je pro posluchače čitelnější a v této souvislosti i prodávanější. Symbolická hesla a slogany jsou skandovány na koncertech a demonstracích neonacistů. Mezi neonacisty je stále oblíbenější nechat se tetovat obrázkem se stylizovaným starogermánským hrdinou, vojákem SS, vikingskou runou či symbolickým nápisem.

Krátký exkurz do problematiky symboliky ultrapravicových hnutí

Jako vhodné se jeví rozdělení symbolů zneužívaných neonacisty a rasistickými skinheads tak, jak jej provedl dr. Chmelík[1]. Jednotlivé symboly mohou být považovány za (1) otevřeně nebo (2) latentně rasistické, xenofobní nebo antisemitistické nebo (3) za symboly bez rasistického, xenofobního nebo antisemitského zaměření. Do první kategorie jsou řazeny ty symboly, se kterými většinová populace spojuje rasovou, národnostní či třídní zášť a chápe je jako symboly závadové a ohrožující určitou skupinu obyvatel. Jedná se především o symboly zneužité nacistickým a fašistickým režimem (hákový kříž, Totenkopf, dvě Sig-Rune). Druhou kategorii tvoří symboly, u kterých není jejich závadovost široké veřejnosti jasná na první pohled. Izolovaně používané symboly neznamenají nebezpečí pro menšinovou skupinu obyvatel. Význam jednotlivých symbolů není často zcela zřejmý a jednoznačný (keltský kříž, některé severské runy, symbolika čísel, symbolika barev, akronymy). Do třetí kategorie jsou zařazeny zcela nezávadné symboly, většinou nápisy (IAN STUART, SKINHEAD atd.). Jsou-li symboly druhé a třetí kategorie spojeny se symboly z první kategorie, budou posuzovány jako závadové, tedy podporující a propagující rasovou a jinou zášť, a jako takové budou zakázány a jejich veřejné nošení stíháno podle § 260 a § 261.

Runové písmo
Písmo používané Kelty, Germány a Vikingy. Nejpropracovanější je abeceda zvaná fulthark, jednotlivé runy mají fonetický i symbolický význam. Mnoho run bylo zneužito nacistickým Německem.

Nacistická a fašistická symbolika
V souvislosti s vytvářením mýtu Třetí říše docházelo k zneužívání řady symbolů. Jako nejvhodnější byly zvoleny předrunové symboly (hákový kříž), keltské, starogermánské a vikingské runy (Sig-Rune, Wolfangel, Leben-Rune, Odal-Rune aj.), kříže (hákový kříž, keltský kříž, dvojitý kříž) a staroněmecký symbol smrtihlava (Totenkopf). Jednotlivé symboly sloužily k označení fašistických a nacistických jednotek (SS, SA, divize Waffen SS aj.), jednotlivých organizací v rámci NSDAP (projekt Lebensborn, Rasový a osídlovací úřad) a další státních organizací.

Symboly zneužívané rasistickými skinheads
Kromě výše uvedených je neonacisty s oblibou využíván např. keltský kříž[2], který samostatně nepředstavuje podporu fašismu nebo nacismu a někdy se zástupně používá místo svastiky a oregon (triskele), znak rasistické organizace působící v Jihoafrické republice podílejícího se na politice apartheidu, v současnosti je velmi oblíbený mezi rasistickými skinheady.

Symbolika čísel
Symbolika čísel musí být vykládána v souvislosti s prostředím, kde jsou dané číslice používány. V podání neonacistů a rasistických skinheads číslo zpravidla představuje pořadí písmena v abecedě, typicky se jedná o čísla 18 (AH - Adolf Hitler), 88 (HH – Heil Hitler), 28 (BH - Blood and Honour). Dále je s oblibou používáno číslo 14, počet slov anglické věty (We must secure the existence of our people and a future for white children)[3], resp. číslo 10 (My musíme chránit existenci našich lidí a budoucnost bílých dětí).

Hesla, nápisy, slogany
Neonacisté a nacionalisté užívají řadu sloganů. Některé z nich jsou zjevně rasistické, jiné jsou po-užívány symbolicky. Hesla jsou v podobě nášivek či potisků nošena jako vnější označení příslušnosti k určité neonacistické skupině nebo jako vyjádření sympatií s ideologií nacismu a fašismu. Jednotlivá zástupná hesla jsou připojována za tištěná nebo internetem šířená prohlášení. Běžně jsou hesla skandována na demonstracích neonacistických organizací nebo na koncertech White Power music. Koncem 90. let byla díky státní represi otevřeně rasistická a nacistická hesla vystřídána symbolickými slogany a zkratkami. Nejčastěji se používají zkratky RAHOWA (Racial Holy War), BaH, BHS, ISD, POW, ZOG, ACAB[4], atd. Odkazem na přední postavy na-cismu, fašismu, neonacismu nebo White Power hudební scény dochází k personifikaci jednotlivých sloganů, nejčastěji se jedná o jména Rudolfa Hesse, Iana Stuarta, Vlastimila Pechance.[5]

[1] Chmelík, Jan, Symbolika extremistických hnutí, Trivis, Praha 2000
[2] během 2.světové války symbol 33.divize Waffen-SS
[3] Autorem je americký neonacista David Lane, člen teroristické organizace The Order, v současnosti odsouzen k nepodmíněnému trestu odnětí svobody ve výši 190let za organizování trestné činnosti této organizace.
[4] BaH – Blood and Honour, BHS – Bohemia Hammer Skins, ISD – Ian Stuart Donaldson, ZOG – Zionist Occupation Government, POW – Prisoners of War, ACAB – All Cops Are Bastards
[5] Vlastimil Pechanec je rasistický skinhead, odsouzen v roce 2003 za vraždu Roma Oty Absolona k 17letů nepodmíněného trestu. Většinou rasistických skinheads je považován za nevinného a oběť politického systému.


Symbolika neonacistických hnutí a její stíhatelnost

Nošením určitých symbolů se rasističtí skinheads mohou dopustit trestného činu podpory a propagace hnutí směřujících k potlačení práv a svobod člověka a vystavit se tak trestu nepodmíněného odnětí svobody až na pět, resp. osm let, to v případě, že spáchají takový čin tiskem, filmem, rozhlasem, televizí nebo jiným podobně účinným způsobem. Autorům tohoto textu není znám případ, kdy by byl někdo pravomocně odsouzen k nepodmíněnému trestu pouze za užití určitého výše uvedeného symbolu. Tresty obecně prospěšných prací, peněžité tresty, uložení určitých omezení či povinností jsou však využívány zcela běžně a podle našeho názoru odpovídají společenské nebezpečnosti veřejného nošení zmíněných symbolů. Aby mohl být nositel či ten, kdo užije symbol jako součást textů, stíhán podle §260, musí být splněny dvě základní podmínky. Zaprvé symbol musí být nošen veřejně, zadruhé musí jít o takový symbol, který je schopen získat příznivce, posílit hnutí nebo rozšířit jeho vliv. Požadavek, aby hnutí, kterému je symbolem poskytována podpora nebo které je symbolem propagováno, skutečně existovalo, byl judikován Nejvyšším soudem v kauze Mein Kampf, ale podle našeho názoru se jedná o příliš zužující výklad trestního zákona, který nemá z praktického hlediska naději na úspěch a měl by být překonán.
Symbol je nošen veřejně, je-li nošen před nejméně dvěma lidmi. Z tohoto hlediska se jeví jako nepřípustná zcela běžná praktika Policie ČR, shrnování rukávů triček rasistických skinheads za účelem odhalení závadového tetování nebo zabavování sice závadových, ale v tašce nesených věcí s neonacistickými symboly. Symbol by měl splňovat podmínku dostatečné veřejné známosti, jistě nelze z podpory a propagace obvinit sportovce s číslem dresu 88. Vždy musí být zkoumána otázka nebezpečnosti činu pro společnost. Nošení daných symbolů lze považovat za společensky méně nebezpečné než další chování (např. financování), které je možné subsumovat pod §§ 260, 261, 261a.
Jako ideální se jeví řešení, které přijali němečtí zákonodárci. Zákonem je zde zakázána podpora a propagace hnutí potlačujících práva a svobody člověka formou nošení určitých symbolů, podzákonnou normou jsou pak precizovány jednotlivé symboly, hesla, věty či písně, které jsou považovány za závadové ve smyslu trestního zákona.
Podzákonná norma rozlišuje několik kategorií symbolů a verbálních projevů. Do první kategorie spadají ty symboly, které jsou automaticky zakázané, ve druhé kategorii, ty, které jsou zakázané jen na srazech neonacistů, v další kategorii ty symboly, které jsou ve spojení se symboly z první kategorie. Toto řešení je ideální především proto, že v každém časovém okamžiku umožňuje stanovit, co je trestné a co není trestné. Poskytuje tak obyvatelům NSR právní jistotu, vymezuje mantinely, co je zakázané a co není, umožňuje policii účinněji zakročovat a nedopouštět se excesů.
V neposlední řadě systém zákonné a podzákonné normy podstatným způsobem zrychluje a zlevňuje trestní řízení. Odpadá totiž nutnost vypracování odborného, resp. znaleckého posudku z oboru politologie nebo historie, který se obvykle vypracovává za účelem stanovení, zda daný symbol projev lze považovat za závadový ve smyslu §§260, 261, 261a. Stejným způsobem, stanovením zakázaných symbolů, je určen i seznam CD, jejichž prodej je nelegální a soupis White power kapel, jejichž vy-stoupení jsou zakázána. Lze pouze doporučit, aby Česká republika změnila svůj trestní zákon obdobným způsobem.

Symbolika ultrapravicových a neonacistických organizací:

Obrázek

Využití symboliky:


Obrázek

Zdroj: Člověk v tísni
Obrázek

"Non je ne regrette rien"
Uživatelský avatar
p3tris
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1368
Registrován: 24/6/2011, 12:46
Bydliště: Vodňany
Kontaktovat uživatele:

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od p3tris »

V soukromé korespondeci byly pohnutky i symbolika avatara vysvětleny a zrovna v tomto konkrétním případě uznávám, že nemusí a nejspíše ani nemá nic společného s žádným z extremistických hnutí. Přesto jsou runa "Odal" a "Sig" runy ve tvaru slunce zprofanované natolik, že si je 99% lidí nespojuje s paganským hnutím, právě s neonacismem a už s tohoto pohledu bych se za změnu avatara přimlouval. Nevěřím, že by se nenašel takový, který by dostatečně reprezentoval náboženský názor a přitom se nemusel obhajovat (například Thorovo kladivo v podpisu, stylizovaný havran, symbol jednoho oka....).
Obrázek

"Non je ne regrette rien"
cernakus
poručík
poručík
Příspěvky: 797
Registrován: 20/3/2007, 08:15

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od cernakus »

Osobně se divím, že se s tebou (asi) Trismegistos vůbec bavil. Co má kdo v Avataru, po tom je ti bez pardonu h...o.

Ale aby to nebyl jen zbytečný příspěvek, tak si pane ověřte, jak se správně cituje. Když použiješ copypaste, tak se to musí náležitě označit i zde na Palbě (do kurzívy např.).
Uvést zdroj v tomto případě je nedostatečné (a to ani neřeším, jestli byl daný "snášenlivý" výblitek v rámci té kampaně uvolněn pro volné užití či, pokud nebyl, zajistil jsi si práva na jeho překopírování). Případně stačilo uvést odkaz na daný dokument
http://www.chceteho.cz/content/wp-conte ... ek_c41.pdf

Bylo by to korektnější, než vydávat ten pamflet za své dílo (což vyjma úvodu bezezbytku není).

Příspěvek upravil Jarl
Uživatelský avatar
EASY_COMPANY
rotný
rotný
Příspěvky: 94
Registrován: 13/11/2005, 12:39
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od EASY_COMPANY »

No hlavně zastávám názor, že to nejsou ultrapravicové strany, ale ve své podstatě ultralevicové strany a nebo jenom extremistické. Sice je historie( a hlavně propaganda) a drtivá většina označuje za ultrapravicové, ale řekl bych, že to je špatně.
Obrázek

Trénink je všechno a i květák je jen vycepované zelí
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od CAT »

Cernakus: No ono to fakt neni jedno co máš jako Avatar...

Jinak článek je poplatný době svého vzniku... Třeba "nazistreet oblečení" je značně neaktuální, Grassel, 88 a další značky už se dávno nevyrábějí (celkově nazi scéna už před dost dlouhou dobou přešla na cassual oblečení, celkově skinheads styl z neonacistické scény mizí)... Národní korporativismus, Autonomní nacionalisté už docela dlouho nefungují... Anti-Antifa, GNLS nejsou organizace (ač budou náckové nosit placky s GNLS, nebo Anti-antifa), Combat 18 je součástí Blood and Honour, chybí tam třeba Hammerskins, nebo Hammernation... Co se týče čísel a zkratek, chybí tam RAHOWA... Jak říkám hodně neaktuální a hodně neúplná věc...

A ano, jak už tu někdo psal - nacismus a fašismus nejsou pravicové ideologie...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
p3tris
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1368
Registrován: 24/6/2011, 12:46
Bydliště: Vodňany
Kontaktovat uživatele:

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od p3tris »

cernakus píše:Osobně se divím, že se s tebou (asi) Trismegistos vůbec bavil. Co má kdo v Avataru, po tom je ti bez pardonu hovno.

Ale aby to nebyl jen zbytečný příspěvek, tak si pane ověřte, jak se správně cituje. Když použiješ copypaste, tak se to musí náležitě označit i zde na Palbě (do kurzívy např.).
Uvést zdroj v tomto případě je nedostatečné (a to ani neřeším, jestli byl daný "snášenlivý" výblitek v rámci té kampaně uvolněn pro volné užití či, pokud nebyl, zajistil jsi si práva na jeho překopírování). Případně stačilo uvést odkaz na daný dokument
http://www.chceteho.cz/content/wp-conte ... ek_c41.pdf

Bylo by to korektnější, než vydávat ten pamflet za své dílo (což vyjma úvodu bezezbytku není).
Ne, se mnou se nebavil. Bylo mi to pouze zprostředkováno. Ale na rozdíl od Vašich byly jeho argumenty rozumné a ne jen výkřiky do tmy. A nemyslím si, že by mělo být komukoliv jedno, že někdo veřejně propaguje, byť jen v avataru, neonacismus.

Ten článek jsem ani náhodou neoznačil za své dílo. Na zažátku je jasně napsáno: "Text je převzat z bulletinu, který v roce 2008 vydala organizace „Člověk v tísni“" a dole je uveden zdroj. A jelikož ten článek má určitou grafickou formu, těžko může být celý napsán kursivou.

Co se autorských práv týče, buletin je určen k volnému šířeni všemi prostředky.

Označovat dokumet, i když napsný zjednodušeně "pro lidi", renomované organizace Člověk v tísni za pamflet je celkem osobitý názor.

Na tomto fóru jsou i lidé, kteří symboliku neznají, ale vadí jim, pokud se propaguje ultrapravice či ultralevice. Hlavně jim to bylo určeno. A nejsem sám, komu vadí, že společnost a i "naše" fórum "hnědne".

Edit: Uznávám, že je ten článek neaktuální. Už se nějakou dobu ve "scéně" nepohybuju a nemám ani nesháním nové informace. Ale myslím, že základní osvětu zprostředkovává celkem slušně.
Naposledy upravil(a) p3tris dne 21/3/2014, 10:38, celkem upraveno 1 x.
Obrázek

"Non je ne regrette rien"
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od CAT »

p3tris: Problém s podobnými buletiny a většinou literatury je v tom, že jsou nepřesné a informace v nich uvedené většinou už za rok neplatí... Já zkusim pohledat práci na které jsem se tak nějak spolupodílel, je podstatně novější, navíc bez chyb, kdyžtak jí sem píchnu...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4070
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od jarl »

cernakus píše:Osobně se divím, že se s tebou (asi) Trismegistos vůbec bavil. Co má kdo v Avataru, po tom je ti bez pardonu hovno.
Cernakusi! Už před nedávnem jsi za používání vulgarismů dostal od Skeleta varování a je vidět, že jsi se nepoučil, takže máš týdenní ban. A jestli tu od tebe ještě uvidím nějaký závadný příspěvek tak tě z Palby vymetu železným koštětem natrvalo!

A ještě něco k těm avatarům obecně. Rozhodně není jedno, co si uživatelé zvolí za avatar a nebo do svého podpisu. Zjevné nacistické symboly tu rozhodně tolerovány nebudou.
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17687
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od skelet »

Tak po osočení z toho, že Palba rudne přišlo na řadu i obvinění z toho, že Palba hnědne. Už by jste si taky mohli vybrat.. tedy obecně. Hledat nějakou symboliku za kde jakým avatarem je mi proti srsti, a pokud bychom měli dospět, tak budu všema deseti proto, aby byly zcela zrušeny. Nerad bych se totiž dočkal toho, že za mým avatarem bude někdo hledat Slezský separatismus nebo pod CATovým avatarem propagaci týrání koček. Tedy jak jsem tento týden již psal jednomu členovi Palby, tak pokud v diskuzích dodržuje pravidla Palba.cz a zákony tohoto státu, tak je mi skutečně jedno jestli je rudý, hnědý, modrý nebo duhový.
Ale aby jsme měli všichni klid, tak oslovím svou kamarádku advokátku, aby to posoudila a vyjádřila se k tomu. Ale předem se připravte na to, že pokud mi řekne, že daný avatar neporušuje zákony tohoto státu, tak jeho stažení a nahrazení nebudu požadovat.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od CAT »

Skelet: No dá se říct, že celá společnost radikalizuje, za to může krize atd... Bylo by divné kdyby se to na Palbě neprojevilo vůbec nějak, je jedno, jestli do hněda, nebo do ruda...

Když ono je to s tou symbolikou docela těžký... I to co mám v podpisu já používají náckové a rasisté, s tim se dá těžko něco udělat...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od cover72 »

Naprosto souhlasím se skeletem.
Ostatně viz Problém křišťálové koule.
950
praporčík
praporčík
Příspěvky: 318
Registrován: 3/6/2010, 18:43
Bydliště: Kolín

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od 950 »

Docela jsem nepochopil, proč ultras používají třeba i vlajku německého císařského námořnictva a proč ji naši poliši jako takovou berou? Vždyť na ní není žádný hákový kříž???
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4130
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od Alfik »

Tak blbci a kazišuci holt zůstanou blbci a kazišuci - bez ohledu na to, jestli jsou z Antify nebo z Dyk more byla syla.
Cover to popsal správně.
Ovšem uvědomte si, že státní představitelé (vč. OČTŘ, ostatně sami prokurátoři trvají na tom abychom je oslovovali jako zástupce státu :D ) jsou přesvědčeni o tom, že stát nemůže existovat bez toho, aby měl určité, dopředu dané, procento obyvatel v lochu. I za cenu toho, že kdejaký idiot co sám sebe povýšil na znalce fašismu, bude vymýšlet voloviny.
Se symboly je obecně vzato jeden problém. Každý, jakýkoli, byl nebo někdy bude sloužit jak dobru, tak i zlu. Stejně tak by např. bylo možné kriminalizovat kříž, neboť jej nosili jak Křižáci, tak i třeba Koniáš. O Bobligovi ani nemluvě.
Vozit se po symbolech je tedy jednak kontraproduktivní, a jednak je to záměna, kdy se vozíme po něčem "co se nemůže bránit", abychom neriskovali že dostaneme po držce. Viz např. v min. medializovaný "problém" s protěží ve znacích TJ, Skautů, a jiných. Že.

editoval Skelet
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
Franz Trubka
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1815
Registrován: 14/10/2010, 04:16

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od Franz Trubka »

Tedy se vsi uctou, Jarle, jake konkretni nacisticke symboly mas na mysli?
Pokud jsou protizakone, je treba je bez milosti smazat.
Pokud ne, je to kazdeho vec. A co je pro nekoho fasisticka propaganda, pro nekoho jineho to muze znamenat neco naprosto
odlisneho. To je pripad avataru a motta Trise. Zadny fasismus!
ObrázekObrázek

Pink Floyd-On The Turning Away
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4070
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od jarl »

Proč sem taháš Trise? Já přece nic konkrétně o jeho (ani žádném jiném) avataru nepsal. Závadnými avatary a podpisy jsem myslel ty odporující našim zákonům. Kdyby si dal někdo do avataru třeba svastiku a nebo do podpisu nápis: "Sieg Heil", nemůže argumentovat tím, že je to jeho věc a nic nám do toho není. Jinak si samozřejmě nehodlám hrát na znalce odhalujícího nějaké zakuklené nácky a hledajícího všude nějaká zašifrovaná sdělení a skryté hrozby. Takovou snahu pokládám za kontraproduktivní a směšnou. Případní náckové se stejně poznají podle obsahu svých příspěvků a ne podle podpisů a avatarů.
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
rade622
vojín
vojín
Příspěvky: 15
Registrován: 22/10/2007, 11:04
Bydliště: Hradiště Uherské

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od rade622 »

Obrázek
Uživatelský avatar
josefg
poručík
poručík
Příspěvky: 713
Registrován: 16/5/2009, 16:04

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od josefg »

Alfik píše:Tak blbci a kazišuci holt zůstanou blbci a kazišuci - bez ohledu na to, jestli jsou z Antify nebo z Dyk more byla syla.
Cover to popsal správně.
Ovšem uvědomte si, že státní představitelé (vč. OČTŘ, ostatně sami prokurátoři trvají na tom abychom je oslovovali jako zástupce státu :D ) jsou přesvědčeni o tom, že stát nemůže existovat bez toho, aby měl určité, dopředu dané, procento obyvatel v lochu. I za cenu toho, že kdejaký idiot co sám sebe povýšil na znalce fašismu, bude vymýšlet voloviny.
Se symboly je obecně vzato jeden problém. Každý, jakýkoli, byl nebo někdy bude sloužit jak dobru, tak i zlu. Stejně tak by např. bylo možné kriminalizovat kříž, neboť jej nosili jak Křižáci, tak i třeba Koniáš. O Bobligovi ani nemluvě.
Vozit se po symbolech je tedy jednak kontraproduktivní, a jednak je to záměna, kdy se vozíme po něčem "co se nemůže bránit", abychom neriskovali že dostaneme po držce. Viz např. v min. medializovaný "problém" s protěží ve znacích TJ, Skautů, a jiných. Že.

editoval Skelet
Moc hezky napsané :up: . Taky si myslím, že vozit se po symbolech je doslova zhovadilost. Jednak většina lidí je vůbec nezná, tak se podle mne o propagaci vůbec nedá mluvit. A za druhé po nikom nemůže stát chtít, aby sebou nosil katalok momentálně závadových symbolů. Momentálně píšu schválně, protože, protože s dobou se velmi rychle mění. :lol: A někdy mám dojem že si z toho znalcování dělá pár ani ne idiotů, ale spíš výkuků :D , ať nedráždím příliš lidovou mluvou, koryto a vůbec jim nevadí, že svými "posudky" dostávají mladé truhlíky do malérů, ze kterých se můžou dostat dost těžko a rozhodně ne po dobrém. S "obětí" takového znalce jsem se setkal loni v létě. Stará asi křivda, navíc lidmi, kteří ji mají na svědomí určitě dávno zapomenutá, ale ne tím dotyčným, dnes už spořádaným a slušně vydělávajícím . Řekl mi ve slabé chvilce toto, "věřím, že se dočkám takové Syrie u nás, abych si mohl na úřadech vyřídit účty" :( . Občas na to myslím, Ukrajina není tak daleko. Ale to zásadní co mi vrtá hlavou "opravdu je třeba dělat za každou cenu někomu ze života peklo? Je opravdu potřebné mít zákony které udělají z mladého cvoka kvůli blbině buď bezcitného gaunera, nebo doživotního bezdomovce?
Obrázek

read between lines, read between lies
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od Alchymista »

jozefg - nedochádza ti, že práve toto je cieľom celej tej podivnej mašinérie?
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Cassius Chaerea
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1247
Registrován: 19/9/2007, 10:52

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od Cassius Chaerea »

Alchymista píše:jozefg - nedochádza ti, že práve toto je cieľom celej tej podivnej mašinérie?
Neříkej a kam až to spiknutí šahá?
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Re: Symbolika ultrapravicových hnutí

Příspěvek od kopapaka »

CC: ono to nemusí být "spiknutí"...

Já to vidím spíš v oblasti soukromého držení zbraní, kde na nás EU chystá opravdu "hezké" věci...
Viz třeba:
Stručný výčet plánů paní Malmström:
zákaz dlouhých i krátkých samonabíjecích zbraní
zavést povolení i na zbraně kategorie C a D
zásobníky se stanou rovněž předmětem povolení, stejně jako příslušné zbraně
bude zavedeno omezení kapacity zásobníků, zásobníky s vyšší kapacitou budou zakázány
bude zavedeno omezení množství střeliva, vlastnictví většího množství bude zakázáno
úplný zákaz “dekoračních” a signálních zbraní
airsoftové zbraně a vzduchovky budou rovněž předmětem povolení
zakázat soukromé přechovávání zbraní a zavést centrální uložiště zbraní
Proboha proč? Ve Skotsku budou zanedlouho na zbroják i vzduchovky - přes odpor většiny odborné a poprvé i neodborné veřejnosti.
Pokud se tohle dostane rozjede i v EU, tak na tom za pár let budeme stejně.

Já nechci tvrdit, že to má přímou souvislost, ale přijde mi, že má.

Třeba je za tím "dobrý" úmysl, udělat "lepší" svět, "bezpečný" - beze zbraní, bez nebezpečných věcí a nebezpečných aktivit - včetně třeba nepovolených demonstrací... Stačí vyjádření nějakého "znalce" a může začít mediální masáž končící rozehnáním méně nadšených a kriminalizací více angažovaných.

Možná je to blbost a já se šeredně pletu.
Doufám.

Edit: mimochodem, co můj avatar?
:D
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Odpovědět

Zpět na „Ostatní“