Koncentrační tábor Auschwitz/Birkenau

Zajatci, Malmédy, Katyň, koncentrační a pracovní tábory.

Moderátor: Pátrač

Uživatelský avatar
Lena
Poddůstojník v záloze
Poddůstojník v záloze
Příspěvky: 136
Registrován: 19/3/2005, 17:05
Bydliště: Olomouc

Příspěvek od Lena »

Netvrdila bych, že těch útěků bylo málo. Jen z Birkenau se pokusilo o útěk několik stovek vězňů, samozřejmě většina byla dopadena a náležitě potrastána. Ti, kteří měli to štěstí, například Slováci Wetzler a Rosenberg, se snažili informovat Západ o zvěrstvech, které se v Auschwitz děli. Ovšem jak víme, tak se předpokládající odezvy nedočkali.

Přeci jenom bylo těžké z tohoto tábora utéci. Šanci měli pouze relativně "dobře živení" jedinci ... na cestu potřebovali hodně sil, proto si museli obstarat jídlo, zbraně, šaty - a to nebylo zrovna jednoduché .... Dále byl tábor docela dobře chráněný - kromě desítek strážných věží vně i uvnitř tábora byly vně tábora tzv. řetězy stráží - skupiny šesti až osmi hlídacích věží. Další problém byl v tom, že v okolí tábora bydleli obyvatelé, kteří vesměs nenáviděli vězně a pomáhali nacistům s jejich dopadením.

Zajímavostí je, že odborníci v útěku byli sovětští zajatci. Údajně z ženského tábora v Birkenau utekly pouze ruské ženy ...
ObrázekObrázek

"Forgetting them means letting them die again" Elie Wiesel
Uživatelský avatar
Radola Gajda
Poddůstojník v záloze
Poddůstojník v záloze
Příspěvky: 407
Registrován: 10/10/2004, 14:29
Bydliště: ČR

Příspěvek od Radola Gajda »

Lena:Okolo Osvětimi,byli nějací obyvatelé?Pokud vím,bylo tam neobydlené pásmo cca.40km.
Obrázek
Uživatelský avatar
Lena
Poddůstojník v záloze
Poddůstojník v záloze
Příspěvky: 136
Registrován: 19/3/2005, 17:05
Bydliště: Olomouc

Příspěvek od Lena »

Radola: Samozřejmě jsem myslela širší okolí! Už jsem psala, že veškěré civilní obyvatelstvo v okruhu 40 km bylo vysídleno, počítala jsem s tím, že už jste to četli a tudíž to víte :(
ObrázekObrázek

"Forgetting them means letting them die again" Elie Wiesel
Uživatelský avatar
YAMATO
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 2808
Registrován: 19/3/2005, 19:25
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od YAMATO »

Je smutná pravda, že velká část Poláků, a nejenom jich, velice ráda spolupracovala s okupanty na pronásledování svých spoluobčanů jen proto, že to byli Židé.
ObrázekObrázek

Když zmizíš, tak budeš zmizelej, jinak tě zmizím já.
Uživatelský avatar
Lena
Poddůstojník v záloze
Poddůstojník v záloze
Příspěvky: 136
Registrován: 19/3/2005, 17:05
Bydliště: Olomouc

Příspěvek od Lena »

Obyvatelé se snažili být co nejdále od tohoto hrozného místa, hlavně ti, kteří smýšleli proti nacistů. Poblíž zůstali tedy ti, kteří esesákům pomáhali dopadnout uprchlé vězně. Za vyzrazení úkrytu uprchlíka dostali náležitou odměnu, většinou to byli peníze mrtvých Židů.
ObrázekObrázek

"Forgetting them means letting them die again" Elie Wiesel
Uživatelský avatar
Radola Gajda
Poddůstojník v záloze
Poddůstojník v záloze
Příspěvky: 407
Registrován: 10/10/2004, 14:29
Bydliště: ČR

Příspěvek od Radola Gajda »

Lena:Máš nějaké konkrétní případy,nebo je to spekulace,připadne mi,že vycházíš z jedné jediné knihy,a k ní se neustále vracíš,co takhle i jiné prameny?!
Obrázek
Uživatelský avatar
Lena
Poddůstojník v záloze
Poddůstojník v záloze
Příspěvky: 136
Registrován: 19/3/2005, 17:05
Bydliště: Olomouc

Příspěvek od Lena »

Radola: Samozřejmě, že mám více pramenů a snažím se ověřit si informace, které sem píšu. Pokud s tím máš nějáký problém nebo pokud si myslíš, že to nejsou pravdivé informace, tak to napiš. Nepopírám, že moje zdroje nemusí být pravdivé. Informace čerpám z knihy Továrna na smrt, dále z internetu holocaust.cz, auschwitz.dk, deathcamps.org aj. Záleží na tom, co právě hledám.
Radar
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 513
Registrován: 24/8/2004, 12:24
Bydliště: Okolo Plzně :-)))
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Radar »

Teď trochu mimo mísu, ale doporučuji shlednout film " Tmavá šedá zóna ". Vcelku zdařilý ( i když americký snímek ) z Osvětimi, pojednávající o životě židů v onom lágru, hromadné popravy, vzpoura atd atp. Případným zájemcům mohu poslat DVD....
Naposledy upravil(a) Radar dne 18/4/2005, 16:19, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázekObrázek

Neruš nepřítele, když dělá chybu …
( Napolen )
Uživatelský avatar
Radola Gajda
Poddůstojník v záloze
Poddůstojník v záloze
Příspěvky: 407
Registrován: 10/10/2004, 14:29
Bydliště: ČR

Příspěvek od Radola Gajda »

Lena:Uklidni se bitte,mými problémy nejsi rozhodně ty...
Obrázek
jeikob
praporčík
praporčík
Příspěvky: 354
Registrován: 4/6/2006, 21:00

Příspěvek od jeikob »

předne chci vyjadřit lene podekovaní za ten článek o osvetimy.je to kontrast k clankum o hrdiných bojích wafen ss .a aby se vedelo že nemecko nebyl jen genialní manstain.
k tomu náletu po přečtení reakcí.rekl bych že pravda je složitá a nekde uprostred.myslím hlavne že spojenci i když už sem jim donesli svedectví co se v osvetimy deje.si proste to nedovedli predstavit tu hruzu.ta jim došla až po valce.a poslat kobercový nalet na koncentrační tabor by bylo asi rozhodnutí za který jen tak nekdo nechtel nést odpovednost.přiznám se že nevím nakolik meli ješte v dobe valky spojenci informací o hromadném systemu vyhlazovaní.i v samotném nemecku tušilo se šuškalo se.a asi svedectví par uprchlých veznu nebyl dostatečný argument.proste nejsem sto přijmout teorii ,že spojenci nic nepodnikly schválne
Uživatelský avatar
Afda
Příspěvky: 7
Registrován: 4/2/2008, 15:40
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Afda »

docela by mně zajímalo jak to v KT řešili s odpadem a splašky? Ti vězni toho sice moc nejedli ,ale i tak to množství muselo být obrovské.
jarusss
Příspěvky: 1
Registrován: 29/6/2008, 23:23
Bydliště: praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jarusss »

splaš ky vozily vozy - jakoby hovnocucy tažené lidskou posádkou. být součástí tohoto komanda znamenalo jistou smrt nakažením se z výkalů tyfem.... alespoň jsem to viděl na výstavě fotek z gheta Lodź. myslim, že to tak řešili všude.
Uživatelský avatar
Tempik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1690
Registrován: 24/3/2008, 20:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Tempik »

jeikob píše:předne chci vyjadřit lene podekovaní za ten článek o osvetimy.je to kontrast k clankum o hrdiných bojích wafen ss .a aby se vedelo že nemecko nebyl jen genialní manstain.
k tomu náletu po přečtení reakcí.rekl bych že pravda je složitá a nekde uprostred.myslím hlavne že spojenci i když už sem jim donesli svedectví co se v osvetimy deje.si proste to nedovedli predstavit tu hruzu.ta jim došla až po valce.a poslat kobercový nalet na koncentrační tabor by bylo asi rozhodnutí za který jen tak nekdo nechtel nést odpovednost.přiznám se že nevím nakolik meli ješte v dobe valky spojenci informací o hromadném systemu vyhlazovaní.i v samotném nemecku tušilo se šuškalo se.a asi svedectví par uprchlých veznu nebyl dostatečný argument.proste nejsem sto přijmout teorii ,že spojenci nic nepodnikly schválne
Bombardovani koncentracnich taboru bylo jiste mozne, otazkou zustava nakolik by to vydilo nemcum a nakolik veznum. Veznove urcite nemeli nachystane kryty atd. Mimo to i v pripade zniceni prostor mimo vezenskych ubikaci by stejne vedlo k dalsim transportum smrti do jinych lagru. V roce 44 uz se dost presne tusilo co se deje v koncentracnich/likvidacnich taborech, ale jedine co mohli spojenci delat bylo pohnout si vyhrat celkove valku a zlikvidovat dotycny rezim. Reci o nejakem vzdusnem utoku a pomoci veznum jsou uplne mimo a tvrzeni, ze umyslne nic nepodnikli jsou jen neonacisticke zvasty, ktere se bohuzel uchytili i mezi normalnima lidma.
Heckler
praporčík
praporčík
Příspěvky: 367
Registrován: 20/4/2009, 03:22

Příspěvek od Heckler »

Nedavno jsem viděl dokument na ČT2, kde vyčíslili, že v posádce Osvětimi se postupně vystřídalo 7000 německých vojáků. Souzeno (nikoliv odsouzeno) po válce jich bylo jen 800.
B2F
Příspěvky: 3
Registrován: 20/4/2010, 04:27
Bydliště: Bratislava

Auschwitz

Příspěvek od B2F »

:shock: ak by ste mali na predaj nejakú knihu o Auschwitzu Birkenau na PRODEJ, rada to koupím. Poprípade aj iný dobrý materiál, ďakujem
Uživatelský avatar
Destroyman
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1288
Registrován: 25/6/2008, 08:35
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Destroyman »

Knížky o Osvětimi snadno ke koupi:
http://www.argo.cz/knihy/121808/osvetim/
http://www.knizniweb.cz/jnp/cz/katalog/ ... etimi.html
http://www.academia.cz/ve-ctrnacti-sam-v-osvetimi.html
http://www.databazeknih.cz/knihy/velite ... isky-31675
http://www.knizniweb.cz/jnp/cz/katalog/ ... vetim.html
http://www.kosmas.cz/knihy/134716/svedk ... y-na-smrt/

To by snad pro začátek mohlo stačit. :wink:
Mno a jestli máte milá B2F zájem i o jiný koncentráky, s dovolením bych si ráčil odkázat na tenhle článek, se kterým jsem se předloni babral celý léto. Pravda, není to Osvětim, ale mám to za kopcem... :oops:
さようなら。
B2F
Příspěvky: 3
Registrován: 20/4/2010, 04:27
Bydliště: Bratislava

osvetim

Příspěvek od B2F »

Destroyko,
díky za ponuku, popozerám, taktiež o necelý mesiac idem do Auschwitzu, tak si snád aj nejaké tie knihy kúpim priamo v Poľsku :-? viem, že pred Birkenau je celkom pekné kníhkupectvo
Milanxyz
Prudič neodbytný
Prudič neodbytný
Příspěvky: 78
Registrován: 19/4/2010, 11:07
Bydliště: sem a tam

Příspěvek od Milanxyz »

Tvrdenie „Leny“ zo 14/4/2005 o 11:53:

„Netvrdila bych, že těch útěků bylo málo. Jen z Birkenau se pokusilo o útěk několik stovek vězňů, samozřejmě většina byla dopadena a náležitě potrastána. Ti, kteří měli to štěstí, například Slováci Wetzler a Rosenberg, se snažili informovat Západ o zvěrstvech, které se v Auschwitz děli. Ovšem jak víme, tak se předpokládající odezvy nedočkali”

by som rád doplnil nasledovným citovaním historikov:

„Kedysi v auguste 1942 sa Slováci dozvedeli neuveriteľné a otrasné skutočnosti zo spoľahlivejšieho prameňa. Na Spišskú Kapitulu k biskupovi Vojtaššákovi prišli dvaja židovskí utečenci z Poľska a oboznámili ho s hrôzami masového vyvražďovania v nemeckých koncentračných táboroch. Biskup Vojtaššák hneď upovedomil ministra vnútra A Macha, prezidenta Tisu a vatikánskeho nuncia Burzia. Minister Mach hneď zastavil všetky ďaľšie deportácie a vysídľovanie Židov zo Slovenska prakticky prestalo.“ (1)

„Slovenský štát sa tak ako jediný zo štátov v strednej Európe odvážil postaviť sa proti vôli A Hitlera, a to vtedy, keď zo všetkých Európskych krajín v nemeckej sfére deportácie pokračovali ďalej (vtedy už utiekali Židia z Maďarska na Slovensko).“(2)

Na otázku, prečo sa tak nestalo v ďaľších štátoch pod nemeckým vplyvom niečo napovie nasledovné:

„V júli 1942 vyjadril švajčiarsky reprezentant Svetového židovského kongresu dr Gerhard Riegner svoje podozrenie, že deportácie sú iba kamuflážou nemeckého plánu vykynožiť židov. Americký vyslanec v Berne (Mr Lelend Harrison) pokladal toto podozrenie za pochybné a charakterizoval Riegnerovo memorandum ako „wild rumours inspired by Jewish fears“ (obavami židov inšpirované poplašné chýry).“ (3)

„V snahe overiť alebo rozptýliť tieto príšerné podozrenia, britská odbočka Svetového židovského kongresu sa obrátila v septembri 1942 na dr.E.Beneša s otázkou, čo si on myslí o skutkovej podstate Riegnerovho memoranda. Beneš im odpovedal, že „Riegnerova správa je nielen falošná, ale je pravdepodobne nemeckou provokáciou,...“ Radil, aby sa správa nezverejňovala a on sa medzitým pokúsi zistiť skutočnosti pomocou svojej špionážnej služby, ktorá je najlepšia v celej Európe.“ (4)

„Dňa 6. novembra 1942 dr Beneš oznámil Svetovému židovskému kongresu, že správu o vyvražďovaní Židov prešetril a má informácie dokonca z dvoch nezávislých prameňov. Podľa týchto informácií, Nemci nepripravujú nijaké masové vyvražďovanie Židov.“ (5)

„Keď sa neskôr ukázalo, že nemecký podvod s kolonizáciou Židov je zločin, najmenší zo štátov pod nemeckým vplyvom (na jar 1943) žiadal komisionálnu kontrolu a revíziu táborov a žiaden transport neodišiel. Vtedy zo všetkých európskych krajín v nemeckej sfére deportácie ďalej pokračovali a z Maďarska utekali Židia na Slovensko, aby tu našli ochranu.“ (6)

Literatúra:
(1) František Vnuk: Dedičstvo otcov str. 78
(2) Ctibor Greguš: Slovensko dlhá cesta k suverenite str.125
(3) František Vnuk: Mať svoj štát znamená život str. 287
(4) Tamtiež str 288
(5) František Vnuk: Dedičstvo otcov str. 77
(6) Proces s dr. J. Tisom str. 215
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od Pátrač »

Takže asi takto. Milanxyz sem dal relevantní a literaturou podpořený příspěvek. Pokud zde chcete řešit něco jiného než to co je v tématu tak to zde prometu jako jsem už udělal.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Farky
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1177
Registrován: 19/6/2008, 23:52

Příspěvek od Farky »

Proč se britská odbočka Světového židovského kongresu obrátila právě na Beneše? Nikoho jného se nezeptali na názor na ono memorandum?
Odpovědět

Zpět na „Válečné zločiny & Holocaust“