Koncentrační tábor Auschwitz/Birkenau

Zajatci, Malmédy, Katyň, koncentrační a pracovní tábory.

Moderátor: Pátrač

Uživatelský avatar
VGR_j4ck41
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 448
Registrován: 1/9/2010, 10:23

Příspěvek od VGR_j4ck41 »

Milanxyz píše: „Slovenský štát sa tak ako jediný zo štátov v strednej Európe odvážil postaviť sa proti vôli A Hitlera, a to vtedy, keď zo všetkých Európskych krajín v nemeckej sfére deportácie pokračovali ďalej (vtedy už utiekali Židia z Maďarska na Slovensko).“(2)
.....

Literatúra:
...
(2) Ctibor Greguš: Slovensko dlhá cesta k suverenite str.125
je v knize "Slovensko dlha cesta k suverenite" nejak specifikovany co si presne autor predstavuje pod pojmem "Evropska krajina v nemeckej sfere"?

mysli tim i okupovana uzemi? jestli ano - neni trosku teatralni a asi i hloupe srovnavat suvereni a okupovane staty a tim si umele zvysovat svuj kredit?

jestli ne a mysli jen a pouze spojence Nemecka - neni to tvrzeni demagogicka lez? Vzdyt treba Italie, Bulharsko ale i to Madarsko si "svoje" vlastni zidy docela chranilo a transporty z techto zemi zacaly az v rozmezi roku az dvou po tom co s nima Slovensko prestalo
Uživatelský avatar
Cassius Chaerea
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1247
Registrován: 19/9/2007, 10:52

Příspěvek od Cassius Chaerea »

VGR, samozřejmě že tohle je přímo ukázková práce, jak formulovat něco, aby z toho vyšlo něco úplně jiného.
„Slovenský štát sa tak ako jediný zo štátov v strednej Európe odvážil postaviť sa proti vôli A Hitlera, a to vtedy, keď zo všetkých Európskych krajín v nemeckej sfére deportácie pokračovali ďalej (vtedy už utiekali Židia z Maďarska na Slovensko).“
Dle první věty má člověk pocit, že Slovensko se jediné ve střední Evropě postavilo A.H. Předpokládám, že se jedná o cca pol. války, tedy dobu, kdy ve střední Evropě existovali pouze tři státy (Velkoněmecká říše, Slovensko a Maďarsko). Už asi tak dobře nezní, že se Slovensko narodíl od Maďarska postavilo A.H., ale když se řekne že ono jediné z celé střední Evropy se postavilo, tak to už má nějakou váhu. Jinou věcí je že je to blbá lež, neb Maďarsko již dávno předtím a opakovaně dalo A.H. na srozuměnou, že mu židy nedá, ač bylo Maďarsko také antisemitským státem.
Další části věty pak opět ukazují, že jediné Slovensko odolalo, zatímco z celé Evropy, jež byla pod německou sférou vlivu, odsun židů pokračoval. A opět je to taková polopravda, čí spíše čistá lež. Pod německou sférou vlivu bylo v té době i Finsko a tam kupodivu odsun židů nepokračoval, ani tam nezačal. Teoreticky by pod sféru vlivu mělo připadnout i Švédsko, ale ani zde žádný odsun židů nebyl. Nacisté samozřejmě z okupovaného území židy odsunovali. Avšak z Itálie je začali odsouvat až po pádu Mussoliniho, respektive po začátku okupace, to samé z Maďarska, po té co byl Horthy odstraněn a byla dosazena loutková vláda. Odsun dobrovolně podstupovalo jen Rumunsko (snad i Bulharsko).
Co se týká věty v závorce, tak to nevím co si pod tím autor představuje, estli "vtedy" myslí ještě za Horthyho, nebo až za "šípových křížů".
Uživatelský avatar
Franz Trubka
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1815
Registrován: 14/10/2010, 04:16

Příspěvek od Franz Trubka »

Snp je zavrene, tak Birkenau. Stejny zpevak, stejna pisen. Slovensko bylo, je a bude nejlepsi na svete. Nikdo Ti to tady chlape nebere !!! Jenom ti kolegove s vetsim rozhledem, nez mam ja, zase ukazuji, ze si historii prispusobujes svym nazorum
ObrázekObrázek

Pink Floyd-On The Turning Away
Heckler
praporčík
praporčík
Příspěvky: 367
Registrován: 20/4/2009, 03:22

Příspěvek od Heckler »

VGR_j4ck41 píše:
Milanxyz píše: „Slovenský štát sa tak ako jediný zo štátov v strednej Európe odvážil postaviť sa proti vôli A Hitlera, a to vtedy, keď zo všetkých Európskych krajín v nemeckej sfére deportácie pokračovali ďalej (vtedy už utiekali Židia z Maďarska na Slovensko).“(2)
.....

Literatúra:
...
(2) Ctibor Greguš: Slovensko dlhá cesta k suverenite str.125
je v knize "Slovensko dlha cesta k suverenite" nejak specifikovany co si presne autor predstavuje pod pojmem "Evropska krajina v nemeckej sfere"?

mysli tim i okupovana uzemi? jestli ano - neni trosku teatralni a asi i hloupe srovnavat suvereni a okupovane staty a tim si umele zvysovat svuj kredit?

jestli ne a mysli jen a pouze spojence Nemecka - neni to tvrzeni demagogicka lez? Vzdyt treba Italie, Bulharsko ale i to Madarsko si "svoje" vlastni zidy docela chranilo a transporty z techto zemi zacaly az v rozmezi roku az dvou po tom co s nima Slovensko prestalo
Přesně! Slovenkso patřilo k horlivým napomahačům Německa a vykonavatelům německých nařízení, včetně tehdejší vedoucí garnitury.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od Pátrač »

Cassiusi je to tak nějak jak píšeš. Asi polopravda spíše lež. Já si to zde pohlídám - ví se zde velmi dobře jaký je můj postoj k otázkám kolem osudů židovské populace. Uvidíme zda xyz najde odvahu se podívat na poválečné pogromy proti Židům za účasti armády a podobně. Je to natolik přesně doloženo, že se o tom nedá diskutovat.

Z toho pohledu potom tvrzení jak to ti Slováci s Hitlerem skouleli aby své Židy uchránili poněkud smrdí nedostatkem reality. Neskouleli nic.

Mám tady před sebou příběh jedné židovské dívenky, kterou odeslali s celou rodinou k likvidaci v roce 1944. U zatčení celé rodiny a odeslání nebyl přítomen jediný Němec. Pouze Slováci. Při selekci přišla o celou rodinu. Sama prošla Osvětimí a dalšími třemi lágry. Přežila. Když se jako patnáctiletá vrátila domu do Žiliny zjistila, že jejich rodinný majetek je v rukou Slováků a Ti ji nemilosrdně vyhnali z jejího vlastního domu pryč. Skoro na tom spravedlivém Slovensku zemřela po válce hlady. Zachránilo ji to, že se dostala k nám do Čech. Neměla lehký život ani u nás, komunisté jí dali také pocítit, že je něco jiného ale nakonec udělala kariéru v rozhlase, v novinařině a podobných okruzích lidské práce.

Tvrdit jak Slováci své Židy chránili je bohapustý nesmysl - naopak se jich snažili zbavit a to rychle - díky tomu hodně lidí získalo majetek, místa a postavení. Ale to není problém jen Slovenska. To je problém celé okupované nebo kolaborující Evropy a tedy i nás v českých zemích.

SNP jsem zamknul já. Ne protože se mi to hodilo, ale proto, že jsem naznal že pan Milanxyz dělá hlasnou troubu náckům. Pokud mě kdokoliv přesvědčí, že se pletu, klidně ho odemknu. Takže možno PM. Jestli zjistím že to probíhá i zde, klidně udělám to samé.
Naposledy upravil(a) Pátrač dne 23/10/2011, 19:29, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
TonyHazard
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 2674
Registrován: 17/9/2007, 23:30

Koncentrační tábor Auschwitz/Birkenau

Příspěvek od TonyHazard »

Pánové, opět jste mu (Milanxyz) na to skočili, téma SNP má zamčené, chytl se jedné věty a znovu vás vtahuje do jeho přestřelky, kde opět nic nevysvětlí, pouze bude prudit. Upozorňuji, že téma se nazývá Koncentrační tábor Auschwitz/Birkenau. Je třeba to zde ukončit a promazat, co k tématu nepatří. Čím sem vstoupil, byla pouze citace, žádný vlastní příspěvek.
Pokud by to bylo na mě, má na Palbu zákaz nejméně na půl roku.
Pátrač píše:......SNP jsem zamknul já. Ne protože se mi to hodilo, ale proto, že jsem naznal že pan Milanxyz dělá hlasnou troubu náckům. Pokud mě kdokoliv přesvědčí, že se pletu, klidně ho odemknu. Takže možno PM. Jestli zjistím že to probíhá i zde, klidně udělám to samé.
Už to probíhá, nenápadně, ale probíhá. On se nezmění.
ObrázekObrázekObrázekObrázek
Nebojuj s nikým, kdo neví nic o vztahu rytíře a meče!
Na fóru Palba.cz jsem skončil, dotazy a SZ prosím neposílat.
pilgrim
rotný
rotný
Příspěvky: 97
Registrován: 11/1/2007, 23:17

Příspěvek od pilgrim »

Ono i možná bude něco na tvrzení, že samotný holocaust významně prospěl spojeneckému válečnému úsilí. Když pominu hospodářské škody způsobené vyloučením těchto lidí ze společnosti a náklady spojené s jejich likvidací, tak je tu také významná otázka přepravních kapacit jinak použitelných k přesunům jednotek či materiálu. Transporty do KT měly (pokud se nepletu) absolutní prioritu) a to i před vojenskými transporty. To znamenalo (mimo jiné) významné zpomalení přísunu posil na ohrožené úseky. Takže čistě matematicky.....zpomalení či zastavení vyvražďování některých skupin obyvatelstva by mohlo znamenat prodloužení války a zvýšení spojeneckých ztrát. Ale jestli i toto bylo součástí rozhodování, jestli například zpomalit transporty Židů z Maďarska, to bůh suď (rozhoďně by to nikdy nikdo nepřiznal).
Uživatelský avatar
Franz Trubka
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1815
Registrován: 14/10/2010, 04:16

Příspěvek od Franz Trubka »

Tohle snad nemuzes myslet vazne. Ja jsem starej kecal, ale aspon trochu premyslim, nez zmacknu ODESLAT. A jeste jsi zapomel dodat, ze cim mene jidla snedli vezni v KT, tim vic zbylo pro vojaky na fronte. Matematicky mi to vychazi. Ne, to snad ne
Naposledy upravil(a) Franz Trubka dne 24/10/2011, 05:45, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázek

Pink Floyd-On The Turning Away
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Příspěvek od rabo »

A jeste jsi zapomel dodat, ze cim mene jidla snedli vezni v KT, tim vic zbylo pro vojaky na fronte. Matematicky mi to vychazi. Ne, to snad ne
Pozeráš sa na to nesprávne. Čím viac ľudí v KT tým menej jedla pre vojakov na fronte. Nová, do dnes neobjavená podoba oslabovania Nemecka. Mali sme ich tam poslať ešte viacej a Nemci by skončili už v 44. a možno aj skôr. Brrr. To je samozrejme mrzký vtip.
Milanxyz
Prudič neodbytný
Prudič neodbytný
Příspěvky: 78
Registrován: 19/4/2010, 11:07
Bydliště: sem a tam

Příspěvek od Milanxyz »

VGR....,
neviem, do akej miery to súvisí s témou, ale nepamätám sa, žeby som tú špecifikáciu videl. Žiaľbohu, uvedená kniha nemá index a momentálne niet času (Pátrač už hrozí zavretím), aby som ju celu znovu prečítal.
Ja si myslím, že pod tým špecifickým termínom mal autor na mysli všetky štáty, tie, čo sa dobrovoľne pridali k Ríši, čo boli okupované a aj tie, čo sa stali časťou Ríše.
Do akej miery je „teatrálne“, alebo „hlúpe“ ich porovnávať je iná téma, takže to ponechám stranou. Tak isto nemôžme porovnávať postavenie Slovenska a Maďarska a za „demagogicku lôž“ by sa skôr dalo považovať tvrdenie o ich chránení Židov, keď uvážime, že už v roku 1941 Maďari deportovali na Ukrajinu 18000 Židov, ktorí boli s ďaľšími ukrajinskými Židmi 27-28 augusta 1941 zmasakrovaní. (L.R.Braham: The Kamenets Podolsk Masacre) Tiež treba pripomenúť, že 20.apríľa 1942 ministersky predseda Kállay sľúbil vyviezť 800000 Židov. Deportovali ich celkom 600 000.(Rašla-Žabkay: Proces s dr.J.Tisom)

Cassius,
faktom je, že transporty európskych Židov do presídľovacích – neskôr koncentračných táborov započali pred transportami zo Slovenska a pokračovali aj po zastavení transportov zo Slovenska na jar v 43-ťom. Či to nazveš „polopravdou“, alebo „čistou lžou“, to na faktoch nič nezmení.
Rozdiel v postavení Slovenska a Fínska je tak rozdielný, že ho určite pozná aj obyčajný stredoškolák. Nebudem sa o tom rozpisovať, lebo to nepatrí do témy. Pokiaľ máš opačný názor, napíš článok, v ktorom to bližšie rozveď. A pridaj tam aj úvahu o Švédsku, to bude čerešbička na tej úvahe.
Podobne by sa žiadalo bližšie rozpracovanie tvrdenia, že v Maďarsku, ktoré, keď sa nemýlim sa hlásilo k fašizmu skôr, ako Nemcko, keď padla fašistická vláda admirála bez ľoďstva, bola nová fašistická vláda iba „loutková“? To aký bol rozdiel medzi tými dvomi vládami, čo sa týka fašizmu?
„Vtedy“ vo vete v zátvorke mal autor na mysli po zastavení transportov slovenskou vládou.

Franz,
pokiaľ si si nevšimol, citoval som autorov k téme. Zatiaľ ešte kolegovia s „väčším rozhľadom“ na žiadnom z uvedených citátov nedokázali, žeby som si ich nejak prispôsobil.

Heckler,
verím, že to je to, v čo veríš, aj keď to nie je téma debaty, ale pokiaľ nepredložíš nejaké dôkazy, tak to spadá do kategórii „Čo sa babe chcelo, to sa babe snilo“.

Pátrač,
Čo sa týka Cassiusa som odpovedal vyššie, zatiaľ ešte žiadnú tému o povojnových pogromov proti Židom som tu nevidel, takže k tomu sa nemôžem vyjadrovať. Naviac je to mimo témy.
Nemám najmenší dôvod neveriť v krutý osud tej dievčiny, ale keď už sme pri tom a hoci to nepatrí do témy, dovoľ, aby som sa spýtal, či poznáš podobné osudy ľudí aj z iných krajín, trebárz aj z Protektorátu, alebo len zo Slovenska?
SNP si zamkol, pretože som citoval českého historika, ktorého fakty sa nezhodujú so 47 rokov opakovaným komunistickým vysvetľovaním národnej tragédie.

Tony,
autorka sa dopustila zásadnej chyby a to som jej dokázal s poukazaním na príslušných historikov.
Ináč poznáš porekadlo „Poturčenec horší od Turka“?
Uživatelský avatar
Cassius Chaerea
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1247
Registrován: 19/9/2007, 10:52

Příspěvek od Cassius Chaerea »

"Milanxyz"
Cassius,
1)faktom je, že transporty európskych Židov do presídľovacích – neskôr koncentračných táborov započali pred transportami zo Slovenska a pokračovali aj po zastavení transportov zo Slovenska na jar v 43-ťom. Či to nazveš „polopravdou“, alebo „čistou lžou“, to na faktoch nič nezmení.
2)Rozdiel v postavení Slovenska a Fínska je tak rozdielný, že ho určite pozná aj obyčajný stredoškolák. Nebudem sa o tom rozpisovať, lebo to nepatrí do témy. 3)Pokiaľ máš opačný názor, napíš článok, v ktorom to bližšie rozveď. A pridaj tam aj úvahu o Švédsku, to bude čerešbička na tej úvahe.
4)Podobne by sa žiadalo bližšie rozpracovanie tvrdenia, že v Maďarsku, ktoré, keď sa nemýlim sa hlásilo k fašizmu skôr, ako Nemcko, keď padla fašistická vláda admirála bez ľoďstva, bola nová fašistická vláda iba „loutková“? To aký bol rozdiel medzi tými dvomi vládami, čo sa týka fašizmu?
5)„Vtedy“ vo vete v zátvorke mal autor na mysli po zastavení transportov slovenskou vládou.


1)Faktom je že tu zase pleteš páté přes deváte. Transporty začali na okupovaném uzemí a Slovensko byl první loutkový stát, který transporty povolil, ač nebyl přímo okupován nacisty. Na faktoch to mění hodně, protože má reakce se týkala oné citace, která mluvila o nečem jiném, než tu zase sesmoluješ ty.
2)Opět zase překrucuješ demagogu. Nikdo tu nesrovnával postavení Finska se Slovenskem. Citace mluvila o sférách vlivu a ať se ti to líbí nebo ne, tak Finsko bylo v německé sféře vlivu do roku 44, stejně jako Slovensko.
3)Pokal ty máš opačný názor, tak mi vlez na záda dokud za a) nepřestaneš s překrucováním nebo za b) se naučíš pořádně číst.
4)To samé jako body výše. Nikdo tu o fašismu nemluvil. Na internetu si jistě dokážeš vygooglit dost základních informací, aby si pochopil rozdílnost postavení Maďarska před a po operaci Panzerfaust.
5)V takovém případě neměl žid praktický důvod měnit jeden antisemitský stát za druhý. Navíc jsem toho názoru, že Maďarsko poskytovalo přeci jenom o trošku lepší zázemí, než Slovenko v letech 42-44.
Milanxyz
Prudič neodbytný
Prudič neodbytný
Příspěvky: 78
Registrován: 19/4/2010, 11:07
Bydliště: sem a tam

Příspěvek od Milanxyz »

Cassius,
vieš debatovať aj bez urážok, alebo sa tých manierov nemôžeš zbaviť?

Mimochodom tá červená zástava by tomu plne zodpovedala.
Uživatelský avatar
Cassius Chaerea
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1247
Registrován: 19/9/2007, 10:52

Příspěvek od Cassius Chaerea »

Milanxyz píše:Cassius,
vieš debatovať aj bez urážok, alebo sa tých manierov nemôžeš zbaviť?

Mimochodom tá červená zástava by tomu plne zodpovedala.
Bez urážek mluvím jen se slušnýma lidma, demogogové nejsou slušný lidi a odpovídej k věci.
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5849
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Příspěvek od Polarfox »

Pánové pánové, že ho vůbec řešíte a bavíte se sním? Vždyť nedělá nic jiného, než že si zase pomalu připravuje půdu a manévruje vás tam, kde vás chce mít. A pravděpodobně mu to dělá dobře.

Vykašlal bych se na něj, ať se snaží něco vyvolat a když mu to nepůjde, tak ať tomu malýmu fašounkovi klidně rupne žilka :)..buďto mu dejte banána nebo se s ním nebavte, protože jinak každé vlákno, kam se namočí skončí OT a osobními invektivy (čemuž se u něj po delší "diskuzi" vyhýbá těžko), v horším případě zavřením...a on vesele poputuje do jiného.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
jersey.se
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2466
Registrován: 20/1/2010, 21:16
Bydliště: I'm living on an endless road
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jersey.se »

Jo, třeba konečně dojde i na tu slovenskou superstíhačku... ;-)
Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast
Uživatelský avatar
VGR_j4ck41
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 448
Registrován: 1/9/2010, 10:23

Příspěvek od VGR_j4ck41 »

Milanxyz píše:VGR....,
neviem, do akej miery to súvisí s témou, ale nepamätám sa, žeby som tú špecifikáciu videl. Žiaľbohu, uvedená kniha nemá index a momentálne niet času (Pátrač už hrozí zavretím), aby som ju celu znovu prečítal.
Ja si myslím, že pod tým špecifickým termínom mal autor na mysli všetky štáty, tie, čo sa dobrovoľne pridali k Ríši, čo boli okupované a aj tie, čo sa stali časťou Ríše.
Do akej miery je „teatrálne“, alebo „hlúpe“ ich porovnávať je iná téma, takže to ponechám stranou. Tak isto nemôžme porovnávať postavenie Slovenska a Maďarska a za „demagogicku lôž“ by sa skôr dalo považovať tvrdenie o ich chránení Židov, keď uvážime, že už v roku 1941 Maďari deportovali na Ukrajinu 18000 Židov, ktorí boli s ďaľšími ukrajinskými Židmi 27-28 augusta 1941 zmasakrovaní. (L.R.Braham: The Kamenets Podolsk Masacre) Tiež treba pripomenúť, že 20.apríľa 1942 ministersky predseda Kállay sľúbil vyviezť 800000 Židov. Deportovali ich celkom 600 000.(Rašla-Žabkay: Proces s dr.J.Tisom)
a je to tady zase ... Milanxyz nema cas na dohledani a Patrac hrozi zmizikem


pane Milanexyz s tematem to souvisi hodne a pokud je Vas dojem o ty predstave co je pod tim vyrazem autorem mysleno spravny, tak vime, ze autor knihy minimalne prekrucuje fakta, spise vsak lze protoze to tvrzeni ze vsechny Evropske staty pod nemeckym vlivem pokracovali v transportech v dobe kdy s nima Slovensky stat skoncil JE LEZ a snadno prokazatelna

mimochodem ... vy sam opet prokazujete neobycejne rozvinutou schopnost prekrucovani:

a - evidentne nechapete nebo nedelate rozdil mezi deportaci zidu z madarske Podkarpatske Rusi na nemeckou Ukrajinu (tedy vyhnani osob z jednoho uzemi na druhe) a deportaci, tedy transportem, do koncentracniho tabora ... nebo jinak, abyste treba pochopil - i kdyz si nedelam iluze: sam vite, ze v listopadu 1938 autonomni slovenska vlada deportovala nekolik tisic slovenskych zidu na uzemi Madarska ... pokud tedy davate rovnitko mezi vyhnani z vlastniho uzemi a transportem do koncentracniho tabora a necinite mezi tim rozdil tak tedy tvrdite ze autonomi slovenska vlada zacala s transporty do KT, jeste driv nez zacala druha svetova valka ... pane Milanexyz, jestli opravdu nevidite rozdil tam mi nezbyva nic jineho nez rict: BRAVO :D

b - kdyze ve skutecnosti zacali ty transporty madarskych zidu do KT?

c - "kolegove s vetsim rozhledem" neukazuji na to, ze byste manipuloval s uvedenymi citaty ... "kolegove s vetsim rozhledem" poukazuji na to, ze ty samotne citaty jsou zmanipulovany



na zaver bych si dovolil jedno zamysleni:

jak jsem dedukoval v bode A, tak se pan Milanxyz evidentne chytil do vlastni pasti a v konecnem dusledku uskodil jeho prezentovanemu nazoru o Slovenske republice

nevim proc jsem si vzpomnel na Cippolovy zakony lidske stupidity, respektive na treti zakon
3. Stupidní člověk je ten, který způsobí ztráty jinému člověku, nebo skupině osob, aniž z toho má jakýkoliv užitek; dokonce může i sám utrpět ztrátu.
Toto je tzv. Zlatý, stěžejní zákon, klíčový aspekt teorie stupidity, který je velice obtížné akceptovat, protože všichni předpokládáme, že lidé v podstatě jednají rozumně. Praxe každodenního života nás ale utvrzuje o pravém opaku. Denně ztrácíme energii, zdraví, náladu a peníze (někdy i život) kvůli kreaturám, které nám toto vše způsobují bez jakéhokoliv rozumného důvodu, jen proto, že jsou jednoduše stupidní.
Uživatelský avatar
Tempik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1690
Registrován: 24/3/2008, 20:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Tempik »

Milanxyz
Prudič neodbytný
Prudič neodbytný
Příspěvky: 78
Registrován: 19/4/2010, 11:07
Bydliště: sem a tam

Příspěvek od Milanxyz »

Vidí sa mi, že mám do činenia s niekoľkými „inteligentnými“ diskutérmi, obávam sa však, že keby som sa pokúsil „povzniesť“ na ich úroveň, žeby mi Pátrač okamžite capol článok 1. „Desatora“, kde sa hovorí „Chovej se slušně, nenapadej nikoho, neurážej …” Takže:

Cassius:
1. Napriek tomu, že tvrdiš, že pletiem “páté přes deváte”, fakty uvedené v bode 1. platia. To, že hľadáš kriteria, ktorými by si postavil Slovensko do zlého svetla je iná vec. Tvrdiť, že Maďarsko sa postavilo proti Hitlerovi, pričom Maďarsko začiatkom 1942 súhlasilo vyviesť 800000 svojich občanov (a vyviezlo 600000) je troche prisilná kava. Tak isto, ako “pozabudnúť” na tých 18000 zavraždených Židov v 1941. Pokiaľ týchto nerátaš, tak potom Slovensko mohlo byť “první loutkový stát” ktorý transport povolil.
2. Demagógom môže byť len ten, čo silou-mocou nechce vidieť nič iné, len to, čo sa mu hodí. Postavenie Slovenska obkľúčenom fašistami a Fínska, ďaleko od fašistov je príliš dôležitým činiteľom, aby to seriózny diskutér ignoroval. Otázkou aj je, do akej miery bolo Fínsko v nemeckej sfére vplyvu a ja by som len privítal, keby sa Ti podarilo napísať nejaký článok o tom. Dúfam, že nezabudneš na tých 3000 Židov, čo Fíni odovzdali Gastapu.
3. Tu neviem, načo mieriš, lebo v roztržení si tento bod z mojich odpovedi vynechal.
4. Nechcel by si mi to stručne vysvetliť?
5. No vidíš, a už sme doma. Prečo asi prechádzali na Slovensko?
Mimomchodom, citácie sú z pera iných autorov, ktorých som uviedol. Pokiaľ s nimi nesúhlasíš, môžeš to vyjadriť aj slušnejšie.

VGR...,
“......protoze to tvrzeni ze vsechny Evropske staty pod nemeckym vlivem pokracovali v transportech v dobe kdy s nima Slovensky stat skoncil JE LEZ a snadno prokazatelna.” Tak to prosím bez ďaľšieho zbytočného písania dokážte.
a – prosím rozviesť bod za bodom
b – nože poučte ma
c – ktorý kolega na ktorý citát poukázal že je zmanipulovaný?
Mimochodom, čím som sa chytil do “vlastnej pasci” ?

Tempik,
BMV
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Příspěvek od CAT »

Milane ty až přijdeš na to, že tady nikdo Slovensko do špatného světla nestaví, tak se ti tak uleví :-D.

A až se naučíš číst co lidi doopravdy píšou a ne jen to co chceš číst, tak se ti uleví podruhé...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
Cassius Chaerea
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1247
Registrován: 19/9/2007, 10:52

Příspěvek od Cassius Chaerea »

"Milanxyz"
Cassius:
1. Napriek tomu, že tvrdiš, že pletiem “páté přes deváte”, fakty uvedené v bode 1. platia.
1a)To, že hľadáš kriteria, ktorými by si postavil Slovensko do zlého svetla je iná vec.
1b)Tvrdiť, že Maďarsko sa postavilo proti Hitlerovi, pričom Maďarsko začiatkom 1942 súhlasilo vyviesť 800000 svojich občanov (a vyviezlo 600000) je troche prisilná kava.
1c)Tak isto, ako “pozabudnúť” na tých 18000 zavraždených Židov v 1941. 1d)Pokiaľ týchto nerátaš, tak potom Slovensko mohlo byť “první loutkový stát” ktorý transport povolil.
2. Demagógom môže byť len ten, čo silou-mocou nechce vidieť nič iné, len to, čo sa mu hodí.
2a)Postavenie Slovenska obkľúčenom fašistami a Fínska, ďaleko od fašistov je príliš dôležitým činiteľom, aby to seriózny diskutér ignoroval. 2b)Otázkou aj je, do akej miery bolo Fínsko v nemeckej sfére vplyvu a ja by som len privítal, keby sa Ti podarilo napísať nejaký článok o tom. 2c)Dúfam, že nezabudneš na tých 3000 Židov, čo Fíni odovzdali Gastapu.
3. Tu neviem, načo mieriš, lebo v roztržení si tento bod z mojich odpovedi vynechal.
4. Nechcel by si mi to stručne vysvetliť?
5. No vidíš, a už sme doma. Prečo asi prechádzali na Slovensko?
5a)Mimomchodom, citácie sú z pera iných autorov, ktorých som uviedol. 5b)Pokiaľ s nimi nesúhlasíš, môžeš to vyjadriť aj slušnejšie.


1)"Barto, víš proč si tě taky nemohu vzít, protože si tak hloupej."
1a)Mě je Slovensko u pr..., stejně jako Maďarsko.
1b)Zdroje!
1c)Myslíš ty uprchlé polské a ukrajinské židy, bez státní přislušnosti, kteří byli vyhošteni a postříleni Einsatzgruppen u Kamence-Podolského? Nebo tu protipartyzánskou akci v Novém Sadu z ledna 42, kde bylo postříleno maďarskou armádou cca 5 000 osob z toho dobrých 40% židů?
1d)Ne ani jeden z příkladu - z bodu 1c - nerátam do deportací židů do koncentračních a vyhlazovacích táborů a tudíž nadále považuji Slovensko za první stát, který své židy takto deportoval do Německa.
2) Jak je možné, že dokážeš ukázat klasický demagogický příspěvek na téma definice demagogie. To je na oskara. :)
2a)No, seriózní diskutér by ani nikdy nesrovnával postavení Finska a Slovenska, to snad jen ty tu o tom žvaníš.
2b) No vítat to můžeš, ale i tak nemám důvod o něčem takovém psát.
2c) Človíčku nemilá, zase dej k tomu zdroj, u tebe bez zdroje člověk neví, estli sis to ...... z hlavy, nebo to ...... z hlavy někdo jiný a tys to po něm jen převzal a nebo to může mít skutečně nějakou historickou hodnotu. Totiž údaj, který mám já k dispozici z pražského židovského muzea, hovoří za 2. s.v. o ztrátě - slovy - sedmi finských židů. Ne že by život finského žida měl menší hodnotu, ale ač nemám ani páru jaký byl osud těchto sedmi židů, nepředpokládám, že šlo o deportace. :wink:
3)Ne nevynechal, jen tys to v roztržitosti přehlédl.
4)Ne nechtěl.
5)Prečo? To opravdu netuším, ale tuším, že je to jen taková klasická účelová lež. Protože mimo obchodních a rodinných zájmů nevidím, žádný důvod a také žádný důkaz, že by židé měli přecházet z Maďarska na Slovensko v době před okupací Maďarska.
5a)Mimochodem jsem si dobře vědom, že to byla citace, když si to citoval a dal tam autora. Má reakce se také vztahovala k oné citaci, mimochodom.
5b)Nejen s ním, já nesouhlasím s tebou, jak sis mohl jen v tomhle vláknu všimnout na mých posledních dvou příspěvcích. Jediné co na tobě respektuji, je tvoje právo na život, ale to není dostačují, abych tebou neopovrhoval a nedával ti to prokazatelně najevo. Zastávám totiž takový egoistický názor, že jedinci jako ty můžou být na příslušných místech nebezpečím pro stabilitu společnosti a jejich omezování je přímo žádoucí, neb nevěřím že by snaha o nápravu takto pokřivené osobnosti mohla být úspěšná.
Naposledy upravil(a) Cassius Chaerea dne 24/10/2011, 18:35, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět

Zpět na „Válečné zločiny & Holocaust“