Ležáky

Zajatci, Malmédy, Katyň, koncentrační a pracovní tábory.

Moderátor: Pátrač

Uživatelský avatar
Lena
Poddůstojník v záloze
Poddůstojník v záloze
Příspěvky: 136
Registrován: 19/3/2005, 17:05
Bydliště: Olomouc

Ležáky

Příspěvek od Lena »

Ležáky (stejně jako Lidice) se staly synonymem válečných krutostí prováděných nacistickým režimem v našich zemích. Byla to malá vesnička asi 30 kilometrů jižně od Pardubic. Tvořilo ji pouze osm domků seskupených kolem mlýna.

V noci na 29. prosince 1941 dopravil britský letoun Halifax s kanadskou posádkou do protektorátu tři skupiny parašutistů: Antropoid, Silver A a Silver B. Skupiny však nebyly vysazeny přesně podle plánu, a proto bylo nutné poskytnout úkryt jak členům výsadku, tak radiostanici Libuše, která přijímala zprávy z Londýna. Vysílačka byla ukryta nejdříve v lomu Hluboká u Dachova, později převezena do Lázní Bohdaneč a Mnětic u Pardubic. V polovině dubna 1942 se do lomu Hluboká vrátila a telegrafista Potůček se usadil u mlynáře Švandy v ležáckém mlýně.

27. května 1942 byl v Praze spáchán atentát na Heydricha. 28. května je znovu vyhlášeno stanné právo v Praze a 29. května v celém protektorátu. Hitler dává K. H. Frankovi souhlas k likvidaci obce Lidice - vyvraždění mužů, odvlečení žen a dětí, k vypálení obce a jejímu srovnání se zemí. Vysílací stanice Libuše byla přemístěna přímo do ležáckého mlýna.

16. června se pražskému gestapu přihlásil výsadkář Karel Čurda. Na základě jeho udání následovala vlna zatýkání. Telegrafista Patůček byl varován, a tak mohl odvézt vysílačku do Končin u Červeného Kostelce. V pátek 19. června provedli příslušníci pardubického gestapa důkladnou kontrolu přihlášek k pobytu v Miřeticích a Louce, kam Ležáky katastrálně patřily. Navštívili i lom Hluboká. Ráno 20. června byl zatčen majitel lomu František Vaško s manželkou. O den později byli zatčeni mlynář Jindřich Švanda, mechanik z lomu Hluboká Karel Svoboda a správce lomu Jindřich Vaško. Gestapo prohledalo i ležácký mlýn.

23. června získal Clages v Praze souhlas s likvidací Ležáků. Následujícího dne byly zmobilizovány oddíly SS, polního četnictva a ochranné policie z Pardubic a Hradce Králové, celkem asi 500 nacistů. Území kolem vesnice bylo obklíčeno policisty, kteří měli nařízeno, aby zadrželi každého, kdo by se pokusil utéci. Všichni obyvatelé a dělníci z lomu byli shromážděni u silnice a skupina policistů jela pro děti, kteří byly právě ve škole ve Včelákově. Po důkladné kontrole přihlášek k pobytu byli vyhnáni přebývající. Dohromady 47 osob bylo odvezeno do Pardubic. Nacisté rozebrali veškeré cennější věci a osadu podpálili.

Na pardubické popraviště byly odváděny nejdříve ležácké ženy, potom muži. Přežilo jen 13 dětí, které byly předem odděleny od matek a převezeno do pražského Rasového a osídlovacího úřadu. Později byli všichni převezeni do Lodže. Pouze dvě děti byly uznány schopnými poněmčení a poslány do německých rodin pod cizími jmény. Ostatní děti byly převezeny do Chelmna. Zde byly v létě 1942 zplynovány stovky polských dětí, 82 dětí z Lidic i 11 dětí z Ležáků.

Oficiální zpráva se v tisku objevila 26. června 1942: „Dne 24. června byla osada Ležáky u Louky (okres Chrudim) srovnána se zemí. Dospělí obyvatelé byli podle stanného práva zastřeleni. Obyvatelstvo přechovávalo české parašutisty, kteří měli vedoucí účast na přípravách atentátu na SS-Obergruppenführera Heydricha, a pokoušelo se je zachránit před policejním zakročením.“

Poslední zprávu do Londýna poslal telegrafista Potůček z úkrytu v Bohdašíně 26. června: „Ležáky u Vrbatova Kostelce, kde jsem byl se svojí stanicí, byly srovnány se zemí. Lidé, kteří mi pomáhali, byli zatčeni. Příští vysílání ve 23. hodin dne 28. června.“ K němu však už nedošlo, Potůček byl zastřelen strážmistrem Půlpánem. 2. července bylo v Pardubicích popraveno dalších 40 osob, které byly obviněny z napomáhání parašutistické skupině Silver A, mezi nimi mlynář Švanda z Ležáků.



Zdroje: www.lezaky.cz
http://www.archinet.cz/index.php?mode=a ... 33&lang=cz
kniha "Atentát - Operace Anthropoid 1941-1942" - M. Burian, A. Knížek, J. Rajlich a E. Stehlík
Obrázek

Obrázek
Ležáky
ObrázekObrázek

"Forgetting them means letting them die again" Elie Wiesel
Uživatelský avatar
Lena
Poddůstojník v záloze
Poddůstojník v záloze
Příspěvky: 136
Registrován: 19/3/2005, 17:05
Bydliště: Olomouc

Příspěvek od Lena »

fotky památníků ...
Obrázek
Památník na místě Ležáků, 70. léta
Obrázek
dnešní podoba památníku
ObrázekObrázek

"Forgetting them means letting them die again" Elie Wiesel
jirka
rotný
rotný
Příspěvky: 95
Registrován: 14/12/2006, 20:07

Příspěvek od jirka »

Proč Londýn nereagoval na varování, že po atentátu přijdou represálie?
Uživatelský avatar
Foxbat
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 289
Registrován: 30/3/2006, 20:36

Příspěvek od Foxbat »

Asi ako "menšie zlo" bombardovania koncentračných táborov a mať niekoho na svedomí, hoc dokumenty a terajšie výpovede preživších sú: " Modlili sme sa aby zhodili bomby! Je jedno kam ! Aj na nás, Nech to už skončí!"
A Varšava niečo podobné ale predsa len iné.
hore možeš dole musíš
su aj taký, ktorým netreba krídel a kde žiadny stroj nedoletí...
Uživatelský avatar
Rosomak
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2318
Registrován: 7/8/2007, 08:54

Příspěvek od Rosomak »

Myslím, že popírači holokaustu by měli problém s tím, kam se podělo těch 93 dětí.
Vražda dítěte je největším zločinem.
Uživatelský avatar
Suvorov
svobodník
svobodník
Příspěvky: 23
Registrován: 22/1/2010, 19:12

Příspěvek od Suvorov »

Ten zločin bol spáchaný kvôli nejakému debilovy hore, ktorému ruplo v hlave!
Dobre, sú pred nami, sú za nami, sú na pravoboku, sú na ľavoboku, teraz nám už neutečú!
(Suvorov)
jenik123
Příspěvky: 1
Registrován: 30/3/2010, 09:04

Silver A

Příspěvek od jenik123 »

Skupina Silver A nesměřovala do Ležáků, ale nýbrž do kamenolomu Zárubka mezi Vrbatovým kostelcem Cejřovem a Leštinkou. 2.1.1942 byli odmítnuti hostinským v Cejřově odkud měli operovat, protože měl obavy z popravy. V Leštince již byla ukryta skupina poštaII Pardubice a příslušní měli obavy ze zaměření vysílačky z vlaků projíždějících po hlavní trati. Ležáky byly proto náhradním úkrytem. Mulvíte hezky ale české archivy dosud nevydaly veškerou pravdu o masakru v Ležákách, protože by to tento národ nevydýchal.
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Příspěvek od CAT »

Jeník: Pouč nás prosím, místní osazenstvo to nejspíš rozdýchá...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
Pohranicnik
vojín
vojín
Příspěvky: 10
Registrován: 28/8/2009, 12:59
Bydliště: Trojmezí
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Pohranicnik »

NĚMCI-OBĚTI ČESKÉ BESTIALITY?

http://pohranicnik.bloguje.cz/864503-hi ... a-1945.php

V České republice stále probíhá lživá a dezinformační kampaň,mnohé z historických událostí spjatých s koncem války je účelově zamlčováno. To,co se nedozvíte v dnešním tisku a TV je předmětem publikovaného článku.
Beda
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 266
Registrován: 28/7/2012, 02:01

Re: Ležáky

Příspěvek od Beda »

K tomu lomu Lezaky

Najemce byl pan Vasko z Pardubic, popraven. Jeho manzelka byla tehotna, tak ji nechali porodit a asi meli jine starosti, tak prezila i s detama, Petr a Pavel. Spolupracovnici az do sve tragicke smrti, autonehoda. Oba svobodni a jejich matka dum v Medlesicih odkazala pani mimo rodinu a dum pustne.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/exkluz ... 68-lezaky/

Telegrafista Potucek byl po delsim uteku a nahaneni nemci zastrelen v lesiku u Pardubic, ma tam pomnik
http://www.ok1amu.estranky.cz/clanky/ar ... tolar.html
faktahistorie
desátník
desátník
Příspěvky: 41
Registrován: 8/7/2020, 13:09

Re: Ležáky

Příspěvek od faktahistorie »

Pokud mi nebude bráněno v přidávání komentářů jako v jiném tématu, tak do osudu dětí vnesu víc světla.

3.7. 1942 policejní a bezpečností služba v Lodži, kam přijelo 81 lidických dětí nevybraných ke germanizaci, oznamuje jejich "odeslání do Generálního Gouvernementu." Dokument T/1095, Eichmannův proces. Chelmno nebylo v Generálním Gouvernementu.

4.7. 1942 oznámen příjezd dalších 12 dětí (11 z Ležáků a jednoho lidického) do Lodže, 25.7. jsou předány gestapu v Lodži. Dokumenty T/1097 a T/1099, Eichmannův proces.

Dva roky poté, 13.6. 1944, z kanceláře Karla Hermanna Franka pro Heinricha Himmlera ve věci "dětí popravených Čechů":

"65 dětí Čechů, kteří byli popraveni podle stanného práva, bylo kolektivně ubytováno - 46 v internačním táboře ve Svatobořicích a 19 v dětském domově v Praze-Krči. Převážně jsou to děti rodičů, kteří žili v bývalých vesnicích Lidice a Ležáky, jejichž obyvatelé byli zastřeleni nebo posláni do koncentračního tábora v souvislosti s opatřeními přijatými po atentátu na SS Obergruppenführera Heydricha. Sedm těchto dětí, vybraných po prohlídce pobočkou Čechy a Morava Hlavního rasového a osídlovacího úřadu SS jako vhodných pro germanizaci, bylo umístěno v dětském domově ve Warthegau.
Velitel bezpečnostní policie a SD se už začátkem minulého roku pokusil získat rozhodnutí prostřednictvím RSHA o dalším naložení s dětmi umístěnými ve Svatobořicích a Praze-Krči, které nebyly shledány vhodnými pro germanizaci. V souvislosti s tím byl navržen přesun na východ. V současné době již přesun těchto dětí z Čech a Moravy není možný, protože mezitím někteří příbuzní zjistili, kde se děti nacházejí, a nelegálně vytvořili stěží kontrolovatelnou komunikaci. Tento vývoj byl spojen se zaměstnáváním českého personálu, což bylo nutné kvůli nedostatku Němců. Před nějakou dobou bylo provedeno obnovené vyšetření dětí pobočkou Čechy a Morava Hlavního rasového a osídlovacího úřadu. Při této příležitosti byly další tři děti, které nemohly být předtím ohodnoceny z důvodu svého mládí, označeny za přijatelný přírůstek k naší populaci a devatenáct dětí jen jako přijatelné. Je pravda, že nastavení programu odnocení bylo provedeno na základě velkorysých podmínek.
Je zamýšleno, aby rasově přijatelné prvky společně ubytovaných dětí byly přesunuty prostřednictvím Lebensbornu do německých rodin nebo dětských domovů, zatímco děti starší šestnácti let byly poslány do koncentračního tábora.

Podle názoru Obbergruppenführera Franka by v současnosti neměla být podniknuta žádná další opatření."


Dokument NO-435, tribunál v Norimberku.
http://nuremberg.law.harvard.edu/search ... 2NO-435%22
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Ležáky

Příspěvek od Lord »

Jelikož tohle moc neznám, tak nebudu komentovat, ale třeba se tady objeví Stehlík. Byl důležitý věk dětí, mladší měly šanci, starší už nikoliv.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
faktahistorie
desátník
desátník
Příspěvky: 41
Registrován: 8/7/2020, 13:09

Re: Ležáky

Příspěvek od faktahistorie »

Tak pro vás to napíšu, pointa je v tom, že děti byly živé dva roky po jejich uváděném zplynování v Chelmnu v červenci 1942.
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Ležáky

Příspěvek od Mirek58 »

Chelmno nebylo v Generálním Gouvernementu.
Které?
Jsou totiž dvě.
Jedno na řece Visle, druhé na řece Ner
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Ejdou Rotacak
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1218
Registrován: 23/7/2012, 14:54
Bydliště: Praha - Zbraslav

Re: Ležáky

Příspěvek od Ejdou Rotacak »

2 faktahistorie

je to klidně možné. Malinko odbočím, ale jen trochu - navážu na předchozí zamčený topic.

Sami máme v rodině spoustu židovských přátel, kteří oficiálně zemřeli v koncentračních táborech. Dost jsme to probírali na Šumavě se synem Šimona Adlera,
když tam začátkem 90. let budoval židovské muzeum. Mluvil o "mrtvých" přátelích z Prahy. Začal házet jména rodin a nevěděl, že mluví o tátových známých.

Když jsme mu namátkou řekli, že Krásovi, Aichelovi, Nachtigalovi díky bohu žijí, tak na vteřinu zaváhal, ale nakonec se spiklenecky usmál. Lili Krásová s rodinou v Austrálii,
Aichelovi se vrátili z USA ještě v roce 1946. Těch rodin, co měli štěstí bylo díkybohu poměrně dost. Po válce se to vzalo šmahem - když v místě svého bydliště "Roubíčkovi"
nebydleli po válce, zahrnuli se do ztrát. Tímto nijak neznevažuji hrůzy II. světové války, natož samotný Holocaust, ale jsem osobně svědkem, že naši rodinní známí
z Prahy to svinstvo přežili - dál si dopisovali s naší rodinou a vídali se. Honza Krása mě vozil v kočárku, přitom je zapsanej v obětech koncentračního tábora v Polsku.

Proto mě nepřekvapuje, že žily i některé děti z Ležáků. Pro ostatní. Znova zdůrazňuji, že nejsem popiračem židovské otázky. Je to hodně ožehavé téma a jakmile
člověk napíše něco jen trochu mimo zaběhlý scénář, může být spojován se Zundelem a jinými výtečníky. To bych nerad.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Ležáky

Příspěvek od Lord »

Faktahistorie, ty jsi spíš takový historik amatér mi přijde, ale dobře že jsi napsal, v čem vidíš pointu.

Cituji z toho tvého dokumentu
faktahistorie píše:65 dětí Čechů, kteří byli popraveni podle stanného práva, bylo kolektivně ubytováno - 46 v internačním táboře ve Svatobořicích a 19 v dětském domově v Praze-Krči. Převážně jsou to děti rodičů, kteří žili v bývalých vesnicích Lidice a Ležáky, jejichž obyvatelé byli zastřeleni nebo posláni do koncentračního tábora v souvislosti s opatřeními přijatými po atentátu na SS Obergruppenführera Heydricha. Sedm těchto dětí, vybraných po prohlídce pobočkou Čechy a Morava Hlavního rasového a osídlovacího úřadu SS jako vhodných pro germanizaci, bylo umístěno v dětském domově ve Warthegau.
A pak dodávám ... Svatobořické děti jsou přímí potomci rodičů popravených za heydrichiády, tedy asi nejen děti z Ležáků. Krčské děti - to byly kojenci!

A k tomu jsem si vygooglil toto.
Existovala ale ještě skupinka dětí, o níž se dosud nemluvilo. Osudy nejmladších občánků vyvražděné obce (Lidice) připomíná pamětní deska na pavilonu pediatrické kliniky Thomayerovy nemocnice v pražské Krči.
Připomíná osud osmi lidických miminek, která před 68 lety okupanti odloučili od jejich maminek.

https://kladensky.denik.cz/zpravy_regio ... 00611.html

Ale to máme je část děti ... dále uvádíš.
faktahistorie píše:Je zamýšleno, aby rasově přijatelné prvky společně ubytovaných dětí byly přesunuty prostřednictvím Lebensbornu do německých rodin nebo dětských domovů, zatímco děti starší šestnácti let byly poslány do koncentračního tábora.
U starších dětí už nelze vyloučit myšlenky na pomstu, ty skončily jak skončily, pravděpodobně likvidací, i když asi ne všechny v roce 1942.
faktahistorie píše:Tak pro vás to napíšu, pointa je v tom, že děti byly živé dva roky po jejich uváděném zplynování v Chelmnu v červenci 1942.
Všechny děti, nebo je část, nebo většina? Nebo to mixuješ s potomky rodičů popravených za heydrichiády, i když se možná píše něco jiného, hádat se s tebou nebudu, protože o tom zase tolik nevím.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
faktahistorie
desátník
desátník
Příspěvky: 41
Registrován: 8/7/2020, 13:09

Re: Ležáky

Příspěvek od faktahistorie »

Lord píše:Faktahistorie, ty jsi spíš takový historik amatér mi přijde, ale dobře že jsi napsal, v čem vidíš pointu.


Ano, dobře, protože vy jste ji buď neviděl nebo to předstíral.
Lord píše:Cituji z toho tvého dokumentu
faktahistorie píše:65 dětí Čechů, kteří byli popraveni podle stanného práva, bylo kolektivně ubytováno - 46 v internačním táboře ve Svatobořicích a 19 v dětském domově v Praze-Krči. Převážně jsou to děti rodičů, kteří žili v bývalých vesnicích Lidice a Ležáky, jejichž obyvatelé byli zastřeleni nebo posláni do koncentračního tábora v souvislosti s opatřeními přijatými po atentátu na SS Obergruppenführera Heydricha. Sedm těchto dětí, vybraných po prohlídce pobočkou Čechy a Morava Hlavního rasového a osídlovacího úřadu SS jako vhodných pro germanizaci, bylo umístěno v dětském domově ve Warthegau.
A pak dodávám ... Svatobořické děti jsou přímí potomci rodičů popravených za heydrichiády, tedy asi nejen děti z Ležáků. Krčské děti - to byly kojenci!

A k tomu jsem si vygooglil toto.
Existovala ale ještě skupinka dětí, o níž se dosud nemluvilo. Osudy nejmladších občánků vyvražděné obce (Lidice) připomíná pamětní deska na pavilonu pediatrické kliniky Thomayerovy nemocnice v pražské Krči.
Připomíná osud osmi lidických miminek, která před 68 lety okupanti odloučili od jejich maminek.

https://kladensky.denik.cz/zpravy_regio ... 00611.html

Ale to máme je část děti ... dále uvádíš.
Všichni vidíme, že dokument píše, že jde o děti převážně z Lidic a Ležáků, logicky tak vyplývá, že tam jsou i jiné děti, které, jak vidíte, také byly živé.

Lord píše:U starších dětí už nelze vyloučit myšlenky na pomstu, ty skončily jak skončily, pravděpodobně likvidací, i když asi ne všechny v roce 1942.
Heinrich Himmler uvažoval stejně, takže 21.6. 1943 píše: Problém, který se musí vyřešit je péče, výchova a ubytování českých dětí, jejichž otcové nebo rodiče museli být popraveni jako příslušníci odboje. Rozhodnutí musí být samozřejmě velmi uvážlivé. Špatné děti budou umístěny do nějakých dětských táborů. Děti dobrého rasového původu, které, pokud nebudou podrobené správné péči a výchově, se mohou stát těmi nejvíce nebezpečnými mstiteli jejich rodičů, musí být myslím zatím podmínečně předány dětskému domovu Lebensbornu, a pokud je to možné, podrobit je charakterovému testu, k jejich rozdělení mezi německé rodiny jako děti v pěstounské nebo adoptivní péči.

Dokument No-4173.

Vy byste ty děti zase poslal mezi, jak říkáte, zlikvidované, sotva jse se dozvěděl o jejich oživení, ale fakta jsou zase proti vám. Radujte se, to je další dobrá zpráva ne?

Lord píše:Všechny děti, nebo je část, nebo většina? Nebo to mixuješ s potomky rodičů popravených za heydrichiády, i když se možná píše něco jiného, hádat se s tebou nebudu, protože o tom zase tolik nevím.
Tak neznalost je jedna věc, tohle je o tom, že nedokážete číst jednoduchý text, tak snad už máte jasno. Jestli já jsem amatér, tak nevím jak klasifikovat vaši pozici.
zzz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1033
Registrován: 7/5/2020, 11:58

Re: Ležáky

Příspěvek od zzz »

faktahistorie píše:Tak pro vás to napíšu, pointa je v tom, že děti byly živé dva roky po jejich uváděném zplynování v Chelmnu v červenci 1942.
Čau,

serióznější pohled než nabízíš Ty (="nevíme jak to přesně bylo") nabízí např. https://www.dolezalova-lezaky.cz/wp-con ... 140107.pdf

Celkově mi připadá tahle debata zbytečně rozsáhlá. Autor článku ke kterému je diskuze napsal tvrzení, které možná ve svých detailech není zcela pravdivé. Nicméně ve výsledku - o čem je vlastně debata?

a) Zavraždili (protiprávně) nacisté dospělé v Ležácích, takže děti přišli o rodiče? ANO

b) Postupovali nacisté protiprávu, kdy jednali proti zájmu osiřelých dětí = měly být nabídnuto k adopci nebo měly být umístněny do sociální péče (např. k dočasné pěstounské péči příbuzným dětí nebo např. do dětského domova kde by byli odborníci hovořící stejným jazykem jako byl mateřský jazyk osiřelých dětí). ANO, nacisté postupovali protiprávu

c) Dožilo všech cca 13 osiřelých dětí z Ležáků konce národně socialistické okupace? NE, pokud vím, tak nacistickou hrůzovládu řádění přežily 2 děti - sestry Šťulíkovy - zhruba v batolecím věku - Jarmila Šťulíková bylo dvapůlroku a mladší sestře Marii přes rok - když těmto "neviňátkům" zavražili rodiče.
https://www.pametnaroda.cz/cs/dolezalov ... rmila-1939 ... Samozřejmě, že se mi nelíbí že oba prckové (maličké holky) zažily tak obrovský stres mj. kvůli tomu, že po adopci provedené do rodiny "nadčlověků" obě děti zažily stres při změně rodného jazyka. Přece zájmem nás dospělých je co nejvíc chránit malé (a proto bezbranné) děti, tak aby mohly dospět. Proč těmto dětem upírat ochranu dospělých? Ani ten nejstrašnější predátor - tygr - z plezíru neubližuje mláďatům svého druhu. Tj. pokud by nacistům šlo o to, neubližovat těm maličkým prckům Šťulíkovým, tak měli zajistit na přechodovou fázi, aby v adoptivní rodině byl česky hovořící člověk, který obě maličké holky rychle dokáže naučit základům jejich nového jazyka. Kdyby nacistům šlo o dobro dětí, tak adoptivním rodičům v Třetí říši poskytnou lékařské záznamy jejich zavražděných rodičů (třebas anonymizované), kvůli anamnéze ve smyslu dědičných chorob.


Pokud jde o chování nacistů k dětem, tak mi není jasné, co dalšího je potřeba na prokázání zrůdnosti nacistů, když do uniforem navlékali nedospělé děti? Do kontrapunktu - víme, že z jakýchsi nejasných důvodů v 1945 nechali zahálet statisíce dospělých vojáků.

Stačilo aby vedení nacistů začalo uvažovat lidsky = vzdát se, a to nejpozději v létě 1944, tj. po úspěchu vylodění v Normandii 1944. Mluvím o stavu, že k čemu pokračovat v boji, když mezi dospělými v Třetí říši nebylo dost rekrutů.
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
faktahistorie
desátník
desátník
Příspěvky: 41
Registrován: 8/7/2020, 13:09

Re: Ležáky

Příspěvek od faktahistorie »

zzz píše:
faktahistorie píše:Tak pro vás to napíšu, pointa je v tom, že děti byly živé dva roky po jejich uváděném zplynování v Chelmnu v červenci 1942.
Čau,

serióznější pohled než nabízíš Ty (="nevíme jak to přesně bylo") nabízí např. https://www.dolezalova-lezaky.cz/wp-con ... 140107.pdf

Celkově mi připadá tahle debata zbytečně rozsáhlá. Autor článku ke kterému je diskuze napsal tvrzení, které možná ve svých detailech není zcela pravdivé. Nicméně ve výsledku - o čem je vlastně debata?
Nenabízím svůj pohled, ale zdokumentovaná fakta. Je to o tom, že děti byly živé dva roky po "pravděpodobném zplynování" v Chelmnu, jak "seriózně" odkazujete vy.
zzz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1033
Registrován: 7/5/2020, 11:58

Re: Ležáky

Příspěvek od zzz »

faktahistorie
Doporučuji si o5 pročíst co jsem napsal. Ve výsledku možná některé detaily úvodního článku nejsou pravdivé, ale na celkovém poučení z historie se nic nemění = vedení nacistů rozkazovalo úplně zbytečně ubližovat dětem. Čili nic se nemění na poučení z historie, že lidé ve vedení nacistů byly nelidské zrůdy.

Nebo Ty snad tvrdíš, že konce nacistické hrůzovlády v 1945 se dožily některé z těchto dětí z Ležáků?:
Jaromír Mrkvička (v době nacistického hrůzného činu v Ležácích v létě 1942 byl ve věku 1 roku)
Pavel Sýkora = 1 rok
Bohumila Švandová = 2 roky
Milada Sýkorová = 3 roky
Emilie Švandová = 3 roky
Oldřich Dušek = 9 roků
Jiří Sýkora = 9 roků
Marie Hrdá = 12 roků
Stanislav Klapka = 13 roků
Břetislav Tomek = 13 roků
Marta Čechová = 15 roků
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
Odpovědět

Zpět na „Válečné zločiny & Holocaust“