"Pušková" řízená střela

Historická i současná. Pušky, samopaly, kulomety, granáty.
Odpovědět
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

"Pušková" řízená střela

Příspěvek od kopapaka »

"Pušková" řízená střela

Není to tak dávno, co mě při sledování neustálé miniaturizace řízených střel napadlo, že možná není daleko čas kdy to někdo skusí v puškové ráži...
A on už to někdo zkusil.

Obrázek

Přesněji řečeno to zkusili v Sandia National Laboratories.

Střela je nerotační a proto je odpalována z hladké hlavně.
Navádí se na odražený paprsek laseru ( čidlo v přední části střely ) až do vzdálenosti cca 2000 m. Což mimochodem znamená poměrně slušnou citlivost na rozměry čidla.

V zadní části střely prototypu byla instalována LED dioda, což umožnilo tuto fotku...

Obrázek

Ráže střely nebyla uvedena, ale délka činí přibližně 10 cm. Což by dle mého hrubého odhadu mohlo znamenat ráži blízko klasického půlpalce, tedy 12,7 mm.

Přesnost by údajně mohla být kolem 20 cm ve vzdálenosti 1000 m.

Řídící jednotka neobsahuje ( celkem logicky ) gyroskopy, pouze osmibitový počítač ( pamatuje te je? :D ) a elektromagnetické ovládací plošky.

Střela je vystřelována v plastovém pouzdru ( sabot ). Řídící plošky jsou ( asi zatím ) funkční do rychlosti M - 2,1 tedy něco přes 600 m/s.

Video s výstřelem a dopadem střely...
http://www.youtube.com/watch?v=KLwVVYV3 ... e=youtu.be

Vývoj řídili/dí pánové Red Jones a Brian Kast.
Podíleli se: ing. Brandon R. Rohrer, expert na aerodynamiku Marc W. Kniskern, strojírenský návrhář Scott E. Rose, expert na zbraně James W. Woods a Ronald W. Greene od simulátorů :)

Firma v současné době hledá partnera k dokončení zkoušek a případnému obchodnímu využití.

Zdroje:
http://www.sandia.gov/about/index.html
https://share.sandia.gov/news/resources ... es/bullet/

Upozornění autor: ze zdrojů jsem to překládal sám, takže se předem omlouvám za případné chyby.
Seřvěte za ně Gůgl :D
Naposledy upravil(a) kopapaka dne 31/1/2012, 17:37, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
asija
poručík
poručík
Příspěvky: 782
Registrován: 16/9/2009, 12:00

Příspěvek od asija »

huste :)
v nejakych Future Weapons sem videl .5 BMG ruzenou vychylovani spice namosti kridelek. pripadalo mi ze to musi byt podstatne ucinejsi a jednoduzi. Na druhou stranu je asi fakt ze je pak telo strely vyrazne mene pevne a prubojne. Taky to asi nemohlo mit poloaktivni navadeni.

To (laserove cidlo) mi prijde asi jako nejvetsi problem.

predpokladam ze to zadny vlastni motor nema - leti to ciste balisticky setrvacnosti (?)
Uživatelský avatar
Lucius
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 182
Registrován: 7/10/2011, 11:52
Bydliště: Slovensko

Příspěvek od Lucius »

Páni. :shock: A aká je cena takéhoto náboja?
Uživatelský avatar
Dancer
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 563
Registrován: 23/2/2007, 11:44

Příspěvek od Dancer »

Tak masovka to asi nebude nikdy, ale pokud by se tohle použilo pro velkorážové odstřelovačky na vzdálenosti kolem 2 km, tak to v případě kompenzace větru a podobných vlivů může mít význam.
Nebát se a nekrást!
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Příspěvek od Alchymista »

Vznik takéhoto prostriedku - protipechotnej riadenej strely - bol posledných desať rokov len otázkou času a ceny.
Už pri dosahu nad 500 metrov a cene pod $5000 za kus začína byť protipechotná riadená strela s ohľadom na svoju efektivitu zaujímavá.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Lucius
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 182
Registrován: 7/10/2011, 11:52
Bydliště: Slovensko

Příspěvek od Lucius »

5000 dolárov? tak to asi bude drahý tréning na strelnici :D
Stryx
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 135
Registrován: 22/11/2009, 22:00
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od Stryx »

Lucius píše:5000 dolárov? tak to asi bude drahý tréning na strelnici :D
Vezmeme li v potaz presnost teto zbrane,tak je to i cena lidskyho zivota.
Pojde dobytek,zemřou tví přátelé. I ty jednou zemřeš. Však jedno nikdy neumírá ! Tvé jméno! Tvé jméno,tvá sláva a skutky jenž si vykonal.
Vladimír
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 486
Registrován: 9/7/2010, 10:34

Příspěvek od Vladimír »

Lucius píše:5000 dolárov? tak to asi bude drahý tréning na strelnici :D
Pokud to bude cvičná verze, která poté co uletí x metrů vyhodí brzdící padáček a na něm přistane, tak to nebude taková tragedie.
vodouch
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 936
Registrován: 15/1/2008, 23:15
Bydliště: Praha

Příspěvek od vodouch »

Velice zajímavé téma. Mám k němu dvě maličkosti:
"Navádí se na odražený paprsek laseru"-tedy asi aktivní navádění. To bude znamenat nízkovýkonový laser, takže v mlze nebo kouři bude střela "vidět" totéž, co člověk.
"V zadní části prototypu střely byla instalována LED dioda"-ta střelu posouvá do říše fantazie, stejně jako lidovou demokracii.
Totiž: LED dioda je fuj. Jak víte, LED je zkratka pro Light Emitting Diode, takže LED dioda je světlo vyzařující dioda dioda; my prosazovali český přepis svítivá dioda.
A jedna nostalgie:
"Řídící jednotka neobsahuje gyroskopy, pouze osmibitový počítač ( pamatujete je?)"-pamatuješ Ty čtyřbitový procesor?
Obrázek
Uživatelský avatar
Sancho
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 201
Registrován: 28/7/2010, 23:03

Příspěvek od Sancho »

říkejte mi cvok a japanofil (a ve svým věku z toho asi už nevyrostu) ale při pohledu na tu fotku se mi jako první vybaví tohle:
http://www.youtube.com/watch?v=4fsIZBPMboQ :D
Si vis pacem, para bellum
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od Rase »

Někde sem viděl poněkud odlišný systém jak řídit projektil (i puškový). Místo směrových plošek mělo docházek k natáčení samotné špičky projektilu a tak k řízení "letu". Pomocí takových mylých vnitřích pístů nebo táhélek, záleží na úhlu pohledu.
Tady je ještě nějaká jiná maketa řízené munice:
http://jfk-fans.cz/diskuse/inspirace-pr ... lne-zbrane
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Michal Kroužek
Příspěvky: 8
Registrován: 17/7/2012, 18:48
Kontaktovat uživatele:

Re:

Příspěvek od Michal Kroužek »

Sancho píše:říkejte mi cvok a japanofil (a ve svým věku z toho asi už nevyrostu) ale při pohledu na tu fotku se mi jako první vybaví tohle:
http://www.youtube.com/watch?v=4fsIZBPMboQ :D
Hellsing je dobrý, ale sleduji jen OVA. Původní seriál ne.

Ad střela. Přesnost nevypadá tak úžasně a při boji bude problém cíl držet pod palbou označený laserem. Takže uplatnění bych viděl spíš u těch odstřelovačů. Pak je otázka jestli to bez toho nezvládnou pomalu líp a bez dalšího zbytečného a drahého vybavení, které bude míň odolné proti poruchám.
Uživatelský avatar
Ionor
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 877
Registrován: 18/6/2008, 03:56
Kontaktovat uživatele:

Re: "Pušková" řízená střela

Příspěvek od Ionor »

Pre použitie odstreľovačov z vrtulníka, ktorý bude vykonávať rolu označovača cieľu zo stabilizovaným laserovým značkovačom dobre použiteľné aj v dobách "mieru" pri potlačovaní nepokojov v mestách a pri protiteroristických akciách...
Vzhľadom na výkony moderných termovízii vo vrtuľníkoch sa naskytá aj limitovaná možnosť streľby osôb v budovách/vozidlách cez tenké steny (osoba opretá o stenu) pri použití výkonnej odstrelovačskej munície...
Na fórum už neprispievam, smerujte svoje nezmysli na ostatných členov fóra...
(Tech channel) youtube.com/user/IonorRea
(Satire channel) youtube.com/channel/UCjS5hvJT-No5zoxPKdX1qCA
Michal Kroužek
Příspěvky: 8
Registrován: 17/7/2012, 18:48
Kontaktovat uživatele:

Re: "Pušková" řízená střela

Příspěvek od Michal Kroužek »

Ionor: Tj, střelba přes stěnu budovy bude asi utopie. Počítám, že budeš střílet z vnějšu, takže by si musel prostřelit obvodovou nosnou zeď. Tím střela ztratí přesnost a ranivost, pokud vůbec projde.
Uživatelský avatar
Ionor
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 877
Registrován: 18/6/2008, 03:56
Kontaktovat uživatele:

Re: "Pušková" řízená střela

Příspěvek od Ionor »

V USA zvyknú mať rodinné domy z dreva, takže tam by to asi šlo aj dnes na riešenie niektorých situácii s ktorými sa polícia stretáva.
Prieraznosť napr. na tehly a betón u navádzanej mikro munície samozrejme aspoň zo začiatku asi nič moc, nakoľko najlepšie výsledky dosahujú podkaliberné strely (12,7mm API až 70mm Rha), ktoré bude problém spraviť navádzané bez poklesu impaktnej rýchlosti.
Ráže okolo 12,7-20mm skôr či neskôr, ale takéto schopnosti u navádzanej munície pravdepodobne dosiahnu aj voči stenám s pevnejších materiálov.
Na fórum už neprispievam, smerujte svoje nezmysli na ostatných členov fóra...
(Tech channel) youtube.com/user/IonorRea
(Satire channel) youtube.com/channel/UCjS5hvJT-No5zoxPKdX1qCA
Uživatelský avatar
asija
poručík
poručík
Příspěvky: 782
Registrován: 16/9/2009, 12:00

Re: "Pušková" řízená střela

Příspěvek od asija »

tak tomu ze je na termovizi videt osoba ktera se letmo opre o stenu (byd by to byla jen preklizkova deska) se mi fakt nechce verit (mas k tomu nejaky link?) Nejde o to ze by termovize nemela dostatecnou citlivost, ale o to ze tepelna setrvacnost je moc velka (to by ta musel byt opreny treba aspon pul hodiny, a pak by dalsi pul hodiny byl videt falesny signal) a kontury moc neurcite na to aby sla rozpoznat postava.
u sirsi steny (dvouvrstve drevo s dutinou ze ktereho jsou americke drevene domky nebo cihlova zed z dutych cihel ) to bych uplne vyloucil.

prez steny se ale da videt pomoci terahertzoveho zareni
http://en.wikipedia.org/wiki/Terahertz_radiation
radar/lidar v oblasti teraherzovych vln prochazi prakticky vsim krome kovu a materialu s vysokym obsahem vody (resp. jinych malych polarnich molekul). Da se to generovat velice monochromaticke (uzkopasmove) naladit tak aby se tim daly i spektroskopicky rozlisit ruzne materialy obsahujici -OH skupiny od sebe (aby to jednemi pronikalo a jinymi ne)

Pomoci terahertzoveho radar/lidaru je mozne rozlisit detaly do veliskosti ~ 1mm. Problem je ale generace a detekce tohoto zareni (docela nova oblast fyziky), a taky to ze optiky musi byt docela velka (proste neco mezi mikrovlnym radarem a infracervenym lidarem).
Muze to byt dobre pro nejakou FBI/CIA nbo nejake specialni jednotky, ale asi se z toho nestane moc bezna vybava treba vrtulniku, protoze se to na nic moc jineho nez pozorovani lidi prez zdi nebo zbrani skrz obleceni nehodi. Prez vegetaci to treba asi moc dobre uz nevidi, taky to muze mit docela problem videt na vetsi vzdalenost pri vyzsi vlhkosti vzduchu, a celkove rozliseni na velkou vzalenost (nekolik km) je asi problem kvuli difrakcnim limitum optiky.
Uživatelský avatar
Ionor
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 877
Registrován: 18/6/2008, 03:56
Kontaktovat uživatele:

Re: "Pušková" řízená střela

Příspěvek od Ionor »

"limitovaná možnosť streľby osôb v budovách/vozidlách cez tenké steny (osoba opretá o stenu)"
Myslím, že som sa vyjadril jasne :)

Zotrvačnosť až taký problem vzhľadom na citlivosť pod 0,1 stupňov nebude (ktorú generáciu termovízie používajú vrtulníky polície USA momentálne neviem ale k moderným vojenským v lietadlách a helikoptérach bude mať iste ďaleko), keďže nárast a pokles teplôt nemusia byť veľke aby operátor termovízie zistil prítomnosť-neprítomnosť osoby (ochladzovanie znamená stratený kontakt, nemusíš čakať kým stopa vychladne úplne). Izolácia hlavne v starších domoch v USA nieje nijak úchvatná vzhľadom na peniaze, ktoré ľudia investujú do dodatočnej izolácie domov, nové domy s izolačnou výplňou ale asi budú problém.
Aj naše české paneláky prešli dodatočnou izolačnou kúrou a vzhľadom na ušetrené peniaze musia byť tepelné straty značné.
Dávnejšie som postoval tuším v diskusii o senzoroch detekciu zakopaných mín termovíziou vozidla, takže potenciál určite bude, aj keď nie s tým čo bežný civil kúpi v obchode a pochváli sa s tým na youtube.

Radary sú fajn, ale zas aj cena je úplne inde.
Na fórum už neprispievam, smerujte svoje nezmysli na ostatných členov fóra...
(Tech channel) youtube.com/user/IonorRea
(Satire channel) youtube.com/channel/UCjS5hvJT-No5zoxPKdX1qCA
Uživatelský avatar
asija
poručík
poručík
Příspěvky: 782
Registrován: 16/9/2009, 12:00

Re: "Pušková" řízená střela

Příspěvek od asija »

tak zakopane miny to je neco uplne jineho, ty jsou tam permanentne a permanentne meni odezvu (rychlost ohrivani/ochalzovani) zeme.
Nevim jak si tu konkretni situaci kdy by osoba byla videt pomoci termovize prez stenu predstavujes. Mozna v pripade kdyby nekdo byl dlouhodobe pritisknuty na zed tak nejakou stopu vidis, ale nevim jak bys poznal ze to je clovek. Cely clovek vyzaruje na svem povrchu pri fyzicke aktivite kolem 200W tepelneho vykonu. To je hodne malo, nez timhle vykonem ohrejes ~100kg cihel/betonu (coz odpovida hodne tenke pricce z plnych cihel/panel bez izolace) o 0.1 kelvinu tak to trvalo by to prinejmensim 35 sekund (bez ztrat, kalorimetricky). Jenze v realu ten ohrev bude extremne neefektivni protoze
1) clovek nebude na zed pritisknuty idelane celym povrchem tela, hlavne ne rukama a hlavou kteryma vyzaruje nejvice
2) tepelna vodivost steny je dost omezena vnitrvni vrstva steny se bude muset ohrat mnohem vice aby vznikl dostatecny gadient teploty aby se i vnejsi ohrala na patricnou teplotu. => doba odezvy by byla mnohem delsi nez onech 35 sekund, ale tezko rict kolik na to by bylo potreba vyresit casove zavislou difuzni rovnici.
3) stena bude teplo rozvadet lepe do stran nez napric, takze se bude muset zahrat vetsi plocha steny (vetsi hmotnost), a taky to znemosni rozliseni kontur cloveka....

fakt nevim na zaklade ceho by pak nejaky algoritmus nebo operator rozhodoval jestli se jedna o cloveka
Uživatelský avatar
Ionor
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 877
Registrován: 18/6/2008, 03:56
Kontaktovat uživatele:

Re: "Pušková" řízená střela

Příspěvek od Ionor »

Napríklad osoba opretá rukou o stenu pri okne sledujúca situáciu vonku v prípade obklúčenia budovy môže vytvoriť potrebné podmenky a operátor uvidí tepelnú stopu tam, kde predtým nebola a je očakávaná...
Na fórum už neprispievam, smerujte svoje nezmysli na ostatných členov fóra...
(Tech channel) youtube.com/user/IonorRea
(Satire channel) youtube.com/channel/UCjS5hvJT-No5zoxPKdX1qCA
Odpovědět

Zpět na „Pěchotní výzbroj“