Motor Sič

Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13138
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Motor Sič

Příspěvek od Rase »

20190301120350-6211.jpg

Motor Sič

Motor Sič (ukrajinsky Мотор Січ) je letecký výrobce, který sídlí v Záporoží na Ukrajině. Vyrábí se zde především letecké reaktivní motory, ale také průmyslové plynové turbíny. Za dob Sovětského svazu byl Motor Sič čistě výrobní závod, který produkoval motory navržené konstrukčními kancelářemi. Společnost také provozuje leteckou společnost s názvem Motor Sich Airlines. Mezi hlavní produkty patří dvouproudový motor Progress D-18T, který pohání nákladní letouny Antonov An-124 a An-225, i když motory Ivčenko Progress D-36/Ivčenko Progress D-436 zůstávají v rámci SNS nejvíce vyráběné. Vyrábějí se zde dvouproudové, turbovrtulové i turbohřídelové motory pro letouny, které slouží v Rusku, jako např. vojenské vrtulníky značek Mil a Kamov.
V roce 2017 čínská společnost Beijing Skyrizon Aviation koupila 41% podílu v Motor Sič, ale z důvodů bezpečnosti státu byl prodej zablokován Krajským správním soudem v Kyjevě dne 16. srpna 2017. Žádost na zrušení tehdy podala bezpečnostní služba Ukrajiny (SBU), která měla podezření, že čínský investor by mohl Motor Sič zlikvidovat přesunutím aktiv do zahraničí. Beijing Skyrizon Aviation souhlasila s investicí 250 mil dolarů do ukrajinských továren (téměř 22 tisíc zaměstnanců závodu) a zřídit montážní a servisní středisko ve městě Čchung-čching na jihozápadě Číny. Další pokus o odkup společnosti byl blokován z podobných důvodů v květnu 2018. Nutno zmínit, že v Číně se používá zhruba 1200 leteckých motorů, 13 typů navržených a vyrobených společností Motor Sič ať za SSSR nebo samostatné Ukrajiny. Dne 12. července 2019 se objevily informace, že čínská investiční společnost Beijing Skyrizon Aviation Industry Investment obnovila snahu o koupi většinového podílu ve společnosti. Jedná se většinový podíl, neoficiálně je zmiňováno 56%, za sumu 100 mil dolarů (2,3 mld Kč). Tato nabídka měla být učiněna 7. června a o dva týdny později ji měla společnost přijmou. Ukrajinský výbor pro ochranu hospodářské soutěže dokončí ověřovací řízení a vydá rozhodnutí v této věci po 22. červenci 2019. Plány na převzetí Motor Sič má rovněž další čínská společnost, Xinwei Technology, která je součástí Peking Xinwei Technology Grop, obě společnosti ale mají stejného vlastníka. Potenciální převzetí ukrajinské společnosti umožní nejen snížit provozní a servisní náklady, ale také technologický skok čínského leteckého průmyslu. Proto plány chtějí blokovat Spojené státy, které se bojí převodu technologie moderních energetických jednotek do Číny.
Rovněž Antonov dlouhodobě jedná s Čínou a nutno podotknout, že poněkud komplikovaně. Dne 30. srpna 2016 uzavřel státní podnik Antonov s Čínskou korporací pro letecký a kosmický průmysl (AICC) smlouvu, jejímž výsledkem mělo být dokončení druhého transportního letounu An-225 Mrija, který se nachází od roku 1994 v kyjevském hangáru. Následně chtěla čínská společnost tyto vylepšené letouny, s motory Łotariew D-18T třetí série, sama licenčně vyrábět. Letoun měl být dodán již letos, ale z jednání nakonec sešlo. Stejně tak zůstává otázkou licenční výroba čínských cvičných letounů Hongdu L-15 Falcon, u společnosti Odesawiaremserwis v Oděse. Dohoda v této věci byla uzavřena v listopadu 2015 s plány na zahájení montáže v roce 2016. Motor Sič měl dodávat pohonné jednotky Al-222-28F. Největší potenciál tak má spolupráce mezi ukrajinskými společnostmi a Saudskou Arábií, která má zájem o transportní letouny An-178.

Zdroj:
https://www.milmag.pl/news/view?news_id=2592
https://cs.wikipedia.org/wiki/Motor_Si%C4%8D
https://www.defence24.pl/ukraina-chinsk ... tapia-l-39

small-sich-1666515566f1Ocx-1200x630.jpg
motor_sich_do_sih_por_ostaetsya_zhemchuzhinoi_mirovogo_dvigatelestroeniya-avzms2ok-1653507028.t.jpg
Naposledy upravil(a) Rase dne 2/11/2022, 08:55, celkem upraveno 2 x.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Motor Sič

Příspěvek od Skeptik »

Největší potenciál tak má spolupráce mezi ukrajinskými společnostmi a Saudskou Arábií, která má zájem o transportní letouny An-178.
O tom se mluvilo pře 4-mi léty (2015), ale žádná zakázka nepřišla. A od té doby ticho po pěšině.
Máš nějaké novější info, že tato spolupráce pokračuje?

Mimochodem, v té době to byl zcela jiný An-178. Byl vyvíjen společně s Ruskem a spousta dílů byla ruských. To padlo a první An-178 bez ruských dílů by měl poprvé letět na podzim letošního roku (dle Avakova).
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13138
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Motor Sič

Příspěvek od Rase »

Vycházel jsem ze starších zpráv. Původně jsem chtěl jsem napsat, že Čína se opět snaží zakoupit většinový podíl Motor Sič.

Teď koukám, že ona spolupráce s Araby docela drhne. Antonov letos zastavil projekt transportního letadla An-132D. Stroj vznikl modernizací An-32 a byl vyvíjen ve spolupráci se Saúdskou Arábií. Po změně saudskoarabského partnera se však spolupráce zastavila. Vývoj byl oznámen v roce 2015, v souvislosti s podpisem smlouvy mezi společností Antonov a saudskoarabskými Taqnia Aeronautics a KACST. Letové zkoušky prototypu byly zahájeny v roce 2017. Smlouva předpokládala postavit prvních 20 letadel na Ukrajině v závodě Antonov a poté přemístit výrobu do Saúdské Arábie. Zahájení sériové výroby bylo plánováno na rok 2021. Aktuálně je projekt zmrazen a Antonov se pokusí najít jiného partnera (výsledek jednání s Indií není znám).

https://www.planes.cz/cs/article/203247 ... la-an-132d
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13138
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Motor Sič

Příspěvek od Rase »

Zestátnění výrobce leteckých motorů

Ukrajina nakonec vyřeší dlouhodobou agónii společnosti Motor Sič znárodněním tohoto strategického výrobce. Tím se ze společnosti vytěsní většinový podíl čínských společností Skyrizon a Xinwei Group, které mají být odškodněny. O řešení rozhodl prezident na jednání Rady bezpečnosti státu dne 11. března. Údaje o podílu čínských společností Skyrizon a Xinwei Group v Motor Sič se rozcházejí, avšak odhad je okolo 80 %. V lednu Ukrajina uvalila sankce na vlastníka Skyrizon a čínské společnosti Skyrizon Aircraft Holdings Limited, Hong Kong Skyrizon Holdings Limited, Beijing Skyrizon Aviation Industry Investment a Beijing Xinwei Technology Group Co. Podobný přístup má být aplikován i na další výrobce důležité z hlediska bezpečnostních zájmů Ukrajiny. V lednu uzavřel Motor Sič rekordní kontrakt o objemu 800 mil dolarů na dodávky motorů pro čínský cvičný nadzvukový stíhací a lehký útočný letoun JL-10, známý také jako L-15. Předmětem kontraktu je dodávka 400 motorů AI-322. Není jasné, zda v nové situaci Motor Sič závazky vyplývající z tohoto kontraktu dodrží.

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3946
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Motor Sič

Příspěvek od HONZIK11 »

Toto nemohli realizovat bez zahraničního kapitálu. Takže USA zamezí transféru technologie do Číny a jedním šmahem získá i vliv v této sruktůře. Možná napřímo , možná prostředníkem . Každopádně bude Čína hodně naštvaná.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Motor Sič

Příspěvek od Julesak »

Otázne je tiež, či ešte Čína bude mať o ten motor záujem - toto je napľutie do tváre.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Motor Sič

Příspěvek od Skeptik »

Dle toho, co mne učili na školení ohledně jednání s Korejci a Číňany, tak z kontraktu nejspíš sejde. Asiaté nejednají s podrazáky.

Na druhou stranu se o tomto "řešení" diskutovalo již nějakou dobu. Lze tedy předpokládat, že pokud byly společnosti Skyrizon a Xinwei Group skutečně vlastníky nadpolovičního podílu v Motor Sič, a pokud Čína má o motory AI-322 zájem, pak brzo "vyplave" nějaká smlouva na odprodej vlastnických práv (či licenční výroby) k AI-322 na "čínskou matku", a to za zvlášť výhodných podmínek (pro tu matku, samozřejmě).
Z hlediska Ukrajiny to vypadá jako klasická "střela do vlastní nohy".
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11567
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Motor Sič

Příspěvek od Zemakt »

Asiaté nejednají s podrazáky.
Jo tak to fakt sedí, podrazáci co okopírujou i mrtvýmu skleněný oko, nebudou jednat s podrazáky. No nic :up: je to tak.
Z hlediska Ukrajiny to vypadá jako klasická "střela do vlastní nohy".
Nikoliv, je to realita. Nic jiného jim nezbylo. Číňani by je stejně vysáli. Prašť jak uhoď. Je-li kapitál z USA, pak je to nic než přiznání a snaha o uchování stejného donátora.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Motor Sič

Příspěvek od Julesak »

Zemakt píše: Jo tak to fakt sedí, podrazáci co okopírujou i mrtvýmu skleněný oko, nebudou jednat s podrazáky. No nic :up: je to tak.
Však najlepšie vedia, čo je nebezpečné :D
Ale inak si myslím, že ten nákup padne. Proste takto sa to nerobí.
Zemakt píše: Nikoliv, je to realita. Nic jiného jim nezbylo. Číňani by je stejně vysáli. Prašť jak uhoď. Je-li kapitál z USA, pak je to nic než přiznání a snaha o uchování stejného donátora.
Je pravda, že Ćíňanom šlo o know-how, ktoré stále nemajú (na to treba myslieť aj pri diskusiách napr. o J-20 a pod).
Ale Motor Sič nemá na výber - potrebuje zákazníkov, inak končí. Na Západ nepredá (skoro nič), o ruské domáce zákazky prišiel, o tie exportné prichádza a robiť servis a pod. v tretích krajinách ho dlhodobo neuživí. Domáci trh už vôbec nie.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11567
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Motor Sič

Příspěvek od Zemakt »

Ale Motor Sič nemá na výber - potrebuje zákazníkov, inak končí. Na Západ nepredá (skoro nič), o ruské domáce zákazky prišiel, o tie exportné prichádza a robiť servis a pod. v tretích krajinách ho dlhodobo neuživí. Domáci trh už vôbec nie.
Nie len Motor Sič, ale obecně a zejména Ukrajina nemá na výběr. Není v jejím zájmu si rozházet Amíky. A ,ať se to komu líbí nebo ne, oni jediný jsou schopni tam něco zafinancovat potažmo přenést či zadat výrobu. Lebo jen podpořit.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Motor Sič

Příspěvek od kenavf »

Zemakt píše:.. Lebo jen podpořit.
Je otázne či podporiť alebo vysáť. :???:
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Motor Sič

Příspěvek od Julesak »

Naozaj si nemyslím, že US (alebo iná) vláda bude financovať výrobu pokročilej technológie ako sú letecké motory v inej krajine ako vo vlastnej.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Motor Sič

Příspěvek od Skeptik »

Zemakt píše:Není v jejím zájmu si rozházet Amíky. A ,ať se to komu líbí nebo ne, oni jediný jsou schopni tam něco zafinancovat potažmo přenést či zadat výrobu. Lebo jen podpořit.
To je pravda ... viz třeba "podpora" Aera Vodochody ze strany Boeingu nebo ... sakra, pomozte mi někdo v úspěšnou akvizicí firmy z USA v ČR.
Jo už vím ... Hill's Pet Nutrition (žrádlo pro psy); Mondelēz (sušenky); Anheuser-Busch (pivo); Black & Decker (Czech) s.r.o. (ruční nářadí)
Takže nejúspěšnější (jedinou?) technologickou investicí je Honeywell v Brně.

Co a PROČ by dělaly USA firmy na Ukrajině mne nenapadá.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11567
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Motor Sič

Příspěvek od Zemakt »

Omg :roll:
Dodávali zbraně. Samozřejmě se slevou v uvozovkách

Kenafv. Čína saje celej svět x let. To ti neva nebo co
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Motor Sič

Příspěvek od kenavf »

Čína saje celý svet? Tá Čína o ktorej sa hovorí ako o "manufaktúre pre celý svet" a ktorej lacnú pracovnú silu využívame desiatky rokov!

Či Čína kopíruje? Kopírovali japonci, kopírovali američania, tak teraz kopíruje Čína, veď jej to celý západ umožňoval a strkal tam svoje výroby. Našťastie pre číňanov je ekonomika Číny životaschopná a tak toho využila. To sa o ekonomike a riadení Ukrajiny nedá povedať. Ukrajinci za to nemôžu, oni síce dosť chlastajú ale sú usilovní a pracovití ale to nestačí. Problém je vo vedení.
Koľko kšeftu môže v zbraniach umožniť chudobná Ukrajina? Môže dať akurát pracovnú silu a suroviny(dreva má dosť pre "uhlíkovo neutrálne" britské elektrárne).
Vojenské zakázky ktoré robila, skončili väčšinou na nekvalite a podvodoch(namontované staré súčiastky z vrakovíšť)

Mal by sa tu už zase objaviť Pegeučko a informovať ako je to s tým ukrajinským zásobovaním Európy ukrajinským plynom, už by mali aspoň začať pokládať plynovod aby to do toho roku 2022 stihli, už majú na to len jeden rok.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13138
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Motor Sič

Příspěvek od Rase »

Jj chudinky Číňani...

Potenciál pro Ukrajinu (pokud jde o vojenskou techniku) je v rozvíjení spolupráce s Tureckem, kde je to docela zajímavé a oboustranně výhodné. Pokud jde o samotný Motor Sič, tak spolupráce s Čínou, byla spíš jen o slibech, než o něčem hmatatelném - taková Čínská klasika i u nás. On ten podnik v podstatě přežívá už dost dlouho bez větších zakázek tak ten stav je asi ještě pár let udržitelný a pak se uvidí. Nějaké dlouhodobé dotování asi moc smysl nemá, ale stejný problém musí řešit prakticky každý státní podnik. Je to o vládě každého státu, zda je dotovat chtějí. Souhlasím s tím, že potenciální partneři ze zahraničí mají spíš problém udržet výrobu motorů doma, tedy se s nějakou velkou spoluprací nedá počítat. Maximálně nějaký převod know-how.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Motor Sič

Příspěvek od Julesak »

To že napodobňovaním sa učíme, či už ako malé deti, alebo ako celé spoločnosti, je OK.
Čo nie je OK, je to čo robia niektoré (napr. čínske) firmy, ale ani to ako s nimi Ukrajinci zamietli. Podľa mňa na to doplatia.

Kenavf - plyn a to ostatné sem prosím neťahaj!

Ad Rase - Motor Sič bol podnik v podstate patriaci do ruské vojensko-priemyslového komplexu.
Úprimne, na jeho vytesňovaní sa pomaly a postupne pracovalo aj pred rokom 2014, to je fakt.

Bez neho si myslím že ako firma neprežije, i keď niektoré menšie časti sa adaptovať môžu.
To isté obávam sa čaká aj Antonova, a niektoré ďalšie firmy.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11567
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Motor Sič

Příspěvek od Zemakt »

Čo nie je OK, je to čo robia niektoré (napr. čínske) firmy, ale ani to ako s nimi Ukrajinci zamietli. Podľa mňa na to doplatia.
Však to píši, prašť jako uhoď. Takhle jdou na ruku Ami, a z nich něco kápne. Z jediných. Bez ohledu na Sič.

Kenafv, hlavně že jsi napochodoval až s těmi Ami, když všichni kradnů :wink:
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Motor Sič

Příspěvek od Julesak »

Kápne, ale max. pár politikom.
Tá zákazka ale sľubovala prácu podstatne väčšiemu množstvu ľudí.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11567
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Motor Sič

Příspěvek od Zemakt »

Možná a nebo taky poslední křeč před převedením výroby do Číny. A utnutí podpory Ami. Nejsme ve sporu. Mne jen překvapuje jak je někdo překvapený. Viz třeba Indonézie, sypou se tam US šišky a oni si vyberou ruský stroj? Si dělaj prdel ne, imperialisti :lej:
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Odpovědět

Zpět na „Letectvo“