Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Odpovědět
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Julesak »

Idea je to zaujímavá, ale nevzťahuje sa výlučne na lietadlové lode a v podstate ide oi. o zapojenie individuálnych jednotiek (lodí, ponoriek, lietadiel) do jednotného informačného priestoru, plus o snahu zvýšiť bojové schopnosti malých platforiem a ich počtom zahltiť protivníka.

To prvé je všeobecný cieľ moderných ozbrojených síl (pozemných námorných, leteckých) všade na svete (takto má fungovať F-35, Armata a pod...), a to druhé (súvisí s tým prvým) nájdeš napr. u VMF v zavádzaní kalibrov a ich osadení aj na platformy typu delových člnov (Proj. 21631).
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Dzin »

Krojc
Je to tak převratné. Ono to ale souvisí s celkovou modernizací amerických ozbrojených sil, které se vydali zatím neprobádanou cestou. Doposud se obvykle modernizovalo stylem, že se dělali výkonnější zbraňové systémy z hlediska jejich účinnosti. Přesnější a výkonnější zbraně schopné účinněji zasahovat a páchat větší škodu a k tomu lepší obranné prostředky schopné lépe tuto škodu minimalizovat. Prostě tanky měli větší kanony a silnější pancíře, letadla přesnější rakety, PTŘS větší hlavice atd. Spojené státy se rozhodli jít jiným směrem.

Základní slabinou ve válce ale obvykle bylo vždy spojení. Tedy schopnost získávat a hlavně předávat informace všemi směry co nejsrozumitelněji v co nejkratším čase. Z hlediska válek byla tato schopnost vždy krizová a platilo, že kdo tento postup dokázal provádět efektivněji obvykle vyhrál. Právě na to se vrhli USA v rámci komplexní modernizace svých sil. Takže hlavní roli nehrálo zlepšit samotné parametry zbraně z hlediska její účinnosti (samozřejmě k tomu také dochází, ale už to není ta hlavní cesta), ale schopnost jednotek co nejlépe komunikovat což sebou nese schopnost výrazně efektivněji bojovat.

Co se mě týká, myslím si, že je to zajímavá a nejspíše i dobrá cesta. Otázka je, jak se ji podaří realizovat. USA (a na něj navázané státy včetně třeba Izraele) s tímto přístupem mají zatím docela dobré zkušenosti a lze předpokládat, že do budoucna se je budou snažit ještě rozšířit.

Julesak

Nemáš pravdu, žádný jiný stát, který není nějak provázán s USA, ničím podobným nedisponuje. Maximálně vzdáleně a ještě jen určitým segmentem. Krizovým bodem v tomto systému je právě ona schopnost vzájemné komunikace resp. tzv. sdílení informací. To, že třeba Rusko zavádí kalibry a dá je malé lodě v tomto nemá žádný význam, je to jen ona "klasická modernizace", kterou jsme zmiňoval na začátku, tedy navýšení palebné síly. Když jsme u toho Ruska, vše další co naznačuješ, je pořád ve fázi "bude zavedeno", ale stále není a podobně jsou na tom i všude jinde na světě mimo USA (a přidružených států), kde to už funguje, byť ne ještě v oné požadované míře, jaké se chce dosáhnout. Každopádně je zde náskok asi tak 20 let.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Julesak »

Napr. kalibre na malých lodiach je presne to "distribute combat ability across many low-cost systems" čo nižšie linkovaný text zmieňuje, pričom ostatné uvedené schopnosti nemajú ani USA - je to momentálne v štádiu projektu (opäť viď text článku).

Teda - nemajú ani USA na inej úrovni ako napr. Rusko - viď len ten útok Kalibrami s Kaspického mora vedený z platforiem (lodí Projektu 21631 resp. 11661), ktoré napadnuté ciele nemali ako detekovať, ani keby boli pri pobreží Sýrie.

Rukolapnejší príklad na
Dzin píše: schopnost vzájemné komunikace resp. tzv. sdílení informací
ma naozaj nenapadá.

A čo sa týka
Dzin píše: ..schopnost jednotek co nejlépe komunikovat což sebou nese schopnost výrazně efektivněji bojovat.
- je tu niekoľko vlákien ohľadne toho, ako sa tomu venujú v RF (je to podstata reformných procesov v OS RF po roku 2008 dodnes vo všetkých druhoch vojsk).
Stačí len čítať s porozumením, i keď vzhľadom na minulosť, ostávam skeptický.
Dzin píše:Každopádně je zde náskok asi tak 20 let.
:razz: No to ma zaujíma, ako si to vypočítal - prečo nie 5 či 15, alebo 30 či 50 :mrgreen:
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5843
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Polarfox »

Nevím pánové, ale mám dojem, že ani jeden nevíte tak úplně vo co go. A jen se tu hezky navzájem ideologicky masakrujete.

Pro zajímavost třeba (jako pouze jeden z dílků té celé skládačky, která je stejně teprve ve zrodu): https://www.realcleardefense.com/articl ... 09068.html
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Julesak »

Moje komentáre sa vzťahujú výlučne k linkovanému textu.

A "distributed lethality" nie je výlučne námorný ani výlučne americký koncept, to je všetko.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Krojc
četař
četař
Příspěvky: 72
Registrován: 14/10/2013, 21:23

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Krojc »

Dlouhodobý tlak na zdůrazňování potřeby účinných a relativně levných pasivních čidel, konstrukce jejich systémového propojení v mnoha úrovních a rozptylování či maskování vlastních možných cílů cíleně detekovaných nepřítelem se nedá popřít prakticky u žádné vyspělejší armády. Zámysl a provedení útoku za podmínek tzv. elektronické tmy jistě skýtá mnoho způsobů, jak využít momentu taktického překvapení. Ale s přihlédnutím ke stavu výzkumných prací jak na technice, tak na nových taktických principech, respektive ke stavu jejich praktického zavádění v blízké budoucnosti se lze nadít ještě značné časové prodlevy a vzniku mnoha slepých odboček při této činnosti. Prozatím nelze konstatovat, že ten či onen princip je jednoznačně správný a výhodný natolik, že ostatní by měly být odsunuty či potlačeny ve svém vývoji. To se pochopitelně týká i úkolů a vybavení a výzbroje letadlových lodí jako silného článku prosazování tzv. "denial of access to sea".
Bude zajímavé průběžně sledovat v odborných kruzích a médiích, jak bude zmiňovaná inovativní technicko-taktická osnova pro další vývoj uplatňována v tom kterém loďstvu. Jejich vzájemné působení jako protichůdných sil vojensko-politických i technickoodborných může skýtat ještě mnohá překvapení. Já osobně se na to velice těším. Souboj mozků v celém dnes už silně militarizovaném a vzájemně se ovlivňujícím světě bude určitě pokračovat.
Naposledy upravil(a) Krojc dne 2/11/2017, 11:54, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5843
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Polarfox »

Julesak píše:Moje komentáre sa vzťahujú výlučne k linkovanému textu.

A "distributed lethality" nie je výlučne námorný ani výlučne americký koncept, to je všetko.
A pokud se vztahují k linkovanému textu, tak by se měly vztahovat i k "distributed lethality" a hlavně obecně celému konceptu pružných, rekonfigurovatelných, ofenzivních a propojených (a zároveň i samostatně působících) sil, tak jak je to pojímáno směrem k US Navy blízké budoucnosti. To o čem píšeš ty s tím nemá nic moc společného (vč. kalibrů a spol.).
Julesak píše:pričom ostatné uvedené schopnosti nemajú ani USA
Až na to že ve většině těch prvků je USA na míle daleko před svými konkurenty (viz. drony, propojení systémů, atd. atd. ... plus řada zkušeností z reálných testů a schopnost takový koncept skutečně nasadit jako komplex a celé to ufinancovat).
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Tomass
praporčík
praporčík
Příspěvky: 341
Registrován: 30/10/2014, 14:49
Bydliště: Plzeň

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Tomass »

A co US v současnosti pro "distributed lethality" tedy dělá ?

Na míle daleko jistě musí být, protože si s každým americkým raketovým křižníkem či torpedoborcem poradí lacíná indická korveta, aniž by se dostala na dostřel morálně i technicky zastaralému RGM-84.

Bez leteckého krytí to je a bude velmi laciné kino, protože tahle kvalita USN v současnosti prostě chybí.
If you're going through hell, keep going. -- Winston Churchill
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Julesak »

Všetky cesty vedu do Ríma, alebo ak chceš, nielen cesta US Navy musí byť tá jediná správna, ako dosiahnuť pružnú, rekonfigurovateľnú, ofenzívnu a prepojenú a samostatne pôsobiacu silu.

A koľko míľ to je? 2-3? 50 alebo až 100? To sú všetko také barličky... ale áno, US Navy kontroluje a v dohľadnej dobe bude naďalej kontrolovať svetový oceán.
Ostatní si ale budú čím ďalej tým viac schopní urvať svoj kúsok z neho (geograficky obmedzený) , kde sa bude hrať podľa ich pravdiiel.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5843
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Polarfox »

Tomass píše:Na míle daleko jistě musí být, protože si s každým americkým raketovým křižníkem či torpedoborcem poradí lacíná indická korveta, aniž by se dostala na dostřel morálně i technicky zastaralému RGM-84.

Bez leteckého krytí to je a bude velmi laciné kino, protože tahle kvalita USN v současnosti prostě chybí.
Ale jistě, vždyť vše je tak jasné a jednoduché. A vzhledem k tomu, že Indie má korvet a jiných plavidel habaděj, tak podle tohoto konceptu potápí jedním vrzem a kompletně US Navy a v podstatě nemusíme nyní a do budoucna nic řešit :)
Julesak píše:Všetky cesty vedu do Ríma, alebo ak chceš, nielen cesta US Navy musí byť tá jediná správna, ako dosiahnuť pružnú, rekonfigurovateľnú, ofenzívnu a prepojenú a samostatne pôsobiacu silu.
Jenže US Navy tu cestu momentálně jako prakticky jediné námořnictvo světa začíná vyvíjet, ev. je v některých prvcích na míle daleko ve vývoji/počátku nasazení. Zbytek jen recykluje a dojíždí poslední studenoválečné koncepty, na něž je právě tato cesta reakcí. Ještě chvíli to bude stačit prát steroidy, ale jak dlouho? Nikdo jiný momentálně nic nového nevyvíjí (snad kromě Číny, která ale spíše nacucává jak houba vše co jde a v řadě oblastí kopíruje/inspiruje se právě u Američanů). Naopak spousta států akorát směřuje do steroidového limbu a bude následně v roli těch, kteří budou muset reagovat na nejnovější trendy a hrozby (tedy kmitat za vozem a snažit se naskočit, eventuálně mu podstřelit nějak kolečka).
Julesak píše:A koľko míľ to je? 2-3? 50 alebo až 100? To sú všetko také barličky... ale áno, US Navy kontroluje a v dohľadnej dobe bude naďalej kontrolovať svetový oceán.
Ostatní si ale budú čím ďalej tým viac schopní urvať svoj kúsok z neho (geograficky obmedzený) , kde sa bude hrať podľa ich pravdiiel.
Hrát se bude dle jejich pravidel pokud se tyto mocnosti dokáží svižně adaptovat. Americké námořnictvo po skončení Studené války díky takřka absolutní hegemonii rezignovalo na aktualizaci a vývoj některých schopností a začalo být díky těmto schopnostem zamrzlým v čase někde i vytlačováno a vpasováno do defenzivního postoje. To vše díky tomu, jak se díky systému padajícího lejna a plynoucímu času začaly po světě rozlézat high tech zbraňové systémy a koncepce závěrečného období Studené války, ev. jejich nadstavby u států, odkud lejno padá (Rusko, Čína). Tj. všechny ty A2/AD, asymetrické a jiné koncepty, super a hypersonické střely atp. Bohužel spousta lidí toto dosti naivně a nepříliš rafinovaně považuje za vrchol veškerého vývoje a ne logicky jako určitý screenshot jednoho okamžiku nebo časově omezeného období. Neb pokrok (ať už jakýmkoli směrem) nezastavíš. Cílem US Navy je zcela logicky a pochopitelně, začít po tomto období stráveném v limbu konečně reagovat a adaptovat se. Což znamená vyvinout takový koncept, který by umožnil US Navy volněji dýchat či pokud možno dominovat/chovat se ofenzivně i v oblastech a situacích, které jsou momentálně vyhodnoceny jako rizikové. To že nakonec Američané (nebo kdokoli by nastoupil na jejich místo) uspějí, je takřka zaručeno, ba dokonce je to historická nutnost...jinak by jsme tu po sobě dodnes házeli kameny. Tím spíše, že řadu technologií pro zamýšlený koncept je vyvinuto či ve vývoji a je to podepřeno značným tokem financí, kterému může jen těžko konkurovat a také značnou motivací (tj. nenechat se vytlačit a nenechat se táhnout v závěsu, ale stále/opět vést, dokud to půjde).

Pokud si tedy ti ostatní budou chtít udržet ten svůj urvaný kousek, eventuálně si teprve vydobýt, tak budou muset být schopni se taktéž adaptovat. Protože momentálně jsou skvěle vybaveni na válku dneška, s US Navy dneška, ale jak se ten samý arzenál v budoucnu popasuje s US Navy, jež bude optimalizováno pro eliminaci/výrazné znehodnocení tohoto arzenálu, je věc jiná. Jako vždy tam bude nějaké tranzitní období, kdy se budou setkávat top systémy/koncepty předchozí generace s prvními z té nové, ale brzy bude třeba do toho masivně investovat, aby neujel vlak a bude dlouho trvat, než se padající lejno někam propracuje a ozubené kolečko vývoje se zase někam pootočí.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Julesak »

Ja s tebou súhlasím (vývoj po studenej vojne, opatrenia, protiopatrenia...) akurát si nemyslím, že distribuovaná letalita či jednotný informačný priestor sú niečo výlučne vlastné US Navy či USA, to je všetko.
Teda ak sa vrátim na začiatok ku Krojcovej otázke - áno, je to významné a dôležité, ale netýka sa to len USN.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5843
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Polarfox »

Julesak píše:Ja s tebou súhlasím (vývoj po studenej vojne, opatrenia, protiopatrenia...) akurát si nemyslím, že distribuovaná letalita či jednotný informačný priestor sú niečo výlučne vlastné US Navy či USA, to je všetko.Teda ak sa vrátim na začiatok ku Krojcovej otázke - áno, je to významné a dôležité, ale netýka sa to len USN.
Jasně, když to vezmeme opravdu rigidně, tak jakékoli rozprostření/decentralizace sil/schopností je distributed lethality...počínaje přinejmenším antikou. A to se týká i jiných věcí. Leč o tom se tu tak nějak nebavíme a měli bychom směrovat diskuzi spíše k americkému konceptu, jak je pojímán.

Tam je distributed lethality jen jednou součástí celého komplexu věcí a samotná ta součást je komplexní záležitostí (nesrovnávat tedy vytržené prvky a na jejich základě se pokoušet vytvářet pomyslné umělé spojnice). Pokud to hodně zjednoduším, tak jde 1) o lepší využití současných prostředků, 2) dodání nových prvků (technologie/zbraně/taktika) do tohoto mixu a 3) tak poskytnout US Navy iniciativu, pružnost a ofenzivní potenciál (na rozdíl od současného defenzivního mindsetu/schopností) a 4) to vše jak v rámci globálně propojeného informačního prostoru, tak i za podmínek, kdy tento prostor bude protivníkem omezen. Cílem je natáhnout protivníkovy možnosti jako kšandy a výrazně omezit jeho potenciál.

Jestli je to celé převratné je otázka slovních obratů, protože je to mix v podstatě velice jednoduchých a nepřevratných řešení a úvah a nových technologií, které je napomohou realizovat. Je to v podstatě jen přirozená reakce, která musela přijít (a nebude aplikovatelná beze zbytku obecně, stejně jako není obecně aplikovatelný minulý/současný koncept US Navy). Takže jestli to bude "revoluční" pro Američany, že sezdali, že se konečně budou muset začít otáčet a nebo pro ostatní, že budou muset sezdat, že se nestačí jen spoléhat na to, že Američané budou spinkat a hrát jim do karet, toť už otázka :)
Dzin píše:Určitě se to netýká jen US Navy, ale obecně ozbrojené síly USA jsou v tomto konceptu nejdál. Ostatní spíše dohánějí (či se snaží dohnat) jejich náskok.
Abychom byli korektní - řada států tyto technologie úplně nepotřebuje a nebo na ně prostě nemá. Případně nemá schopnosti utvořit z toho funkční komplex s větší hodnotou než je pouhá řada prvků. Ale v každém případě bude nutné na tento vývoj přinejmenším nějak reagovat vlastními protiopatřeními.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Starlight
praporčík
praporčík
Příspěvky: 303
Registrován: 24/1/2017, 23:05

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Starlight »

Vrátím diskuzi zpátky k hlavnímu tématu tohoto vlákna.

US NAVY má v současnosti na moři 7 ze svých 11 letadlových lodí (a plus na moři jsou 2 velké vrtulníkové výsadkové lodě). Trojice úderných svazů letadlových lodí (CSG) v Pacifiku pak spojí své síly při společném cvičení v Japonském moři.

Obrázek

Zdroje:
https://news.usni.org/2017/11/06/7-u-s- ... y-underway
https://news.usni.org/2017/11/08/3-u-s- ... -sea-japan

Video ze cvičení dvou CSG a japonského operačního svazu v Japonském moři v červnu 2017:


https://www.youtube.com/watch?v=M9z-l1j1x1M
Naposledy upravil(a) Starlight dne 11/11/2017, 01:00, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Starlight
praporčík
praporčík
Příspěvky: 303
Registrován: 24/1/2017, 23:05

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Starlight »

Vrátím se ke konceptu „Distributed Lethality“, který teď v US NAVY frčí. Duchovním otcem je viceadmirál Thomas S. Rowden, velitel všech hladinových sil US NAVY a velitel hladinových sil v Pacifiku (je to tradičně spojená funkce).

Tady je jeho veřejná prezentace celého konceptu:


https://www.youtube.com/watch?v=EylIBFjuZ-c

A pak to na amerických zbrojních námořních veletrzích vypadá takto:


https://www.youtube.com/watch?v=3MuaaFhSoZc

EDIT: Jen pro představu o velikosti, která se US NAVY stále zdá nedostatečná: US NAVY bude mít ve FY 2021 celkem 94 křižníků nebo torpédoborců vybavených 9 400+ velkými vertikálními vypouštěcími sily (VLS). K tomu je potřeba připočíst 57 jaderných ponorek typu SSN a SSGN s celkem 1200+ VLS. US NAVY už zakoupila celkem 4 200+ protizemních střel s plochou dráhou letu Tomahawk Block IV, z nichž značnou část existujících zásob začne modernizovat na univerzální protizemní/protilodní použití. Protilodními řízenými střelami bude postupně vybaveno všech 32 plánovaných lodí typu LCS a v dalším desetiletí je bude mít i 20 nových fregat FFG(X). Uvidíme, jak to bude s výsadkovými a logistickými plavidly, které by podle konceptu „Distrubuted Lethality“ měly také obdržet útočné řízené střely.


Poznámka: US NAVY pod pojem hladinové síly (Surface Force) zahrnuje všechny hladinové lodě mimo letadlových (a pochopitelně ponorek). Letadlové lodě patří pod velení námořního letectva. US NAVY důsledně dodržuje svoje pravidla, že letadlovým lodím velí pouze a jedině námořní letci. To je obrovská kulturní odlišnost (myšleno síla) od menších námořnictev. US NAVY si jedno století buduje letadlové lodě jako samostatný sbor/druh námořních sil. Námořní letectvo má tak starosti mimo jiné i strategii rozvoje, materiální zabezpečení a výcvik letadlových lodí.

Pouze námořní letec US NAVY se může stát kapitánem americké letadlové lodi a to může být odrazový můstek k ještě vyšším velitelským funkcím. Tím je zajištěna nejen karierní motivace pro nejlepší námořní důstojníky, ale i silné zastoupení námořních letců ve velení US NAVY. To se pak projevuje na strategích a programech rozvoje US NAVY. U námořnictev bez této tradice a s malým námořním letectvem budou ve velení jen námořní velitelé s kariérou u hladinových sil nebo ponorek. Podle toho to pak zpravidla vypadá celková orientace ttakového námořnictva.

Velitel hladinových sil (křižníků, torpédoborců,.. ) US NAVY může dostat do přímé podřízenosti na moři letadlovou loď až v admirálské hodnosti, kdy velí celému údernému operačnímu svazu CSG. Pochopitelně musí mít v kariéře předchozí nižší velitelskou funkci ve velení svazu CSG, který fyzicky sídlí na palubě letadlové lodě. Ponorkový velitel z principu nedostane velitelský post na moři u hladinovým a letadlových lodí a naopak. Celkově je ale u US NAVY strategie hladinových lodím podřízená hlavně letadlovým lodím.
Uživatelský avatar
Ataman
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 847
Registrován: 1/4/2008, 20:31

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Ataman »

Dzin a spol. - jděte se dohadovat někam jinam.
Starlight píše:Pouze námořní letec US NAVY se může stát kapitánem americké letadlové lodi
Tohle by mě zajímalo. Nějak si to nedovedu představit. Respektive dovedu si představit, že námořní letec bude velitel komplexu loď + její letecká složka, ale ne kapitán, zodpovědný za nautické záležitosti. Mohl by si to prosím rozepsat?
Cerkev je blízko, ale je ledovice. Krčma je daleko, ale půjdem opatrně.
Uživatelský avatar
Starlight
praporčík
praporčík
Příspěvky: 303
Registrován: 24/1/2017, 23:05

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Starlight »

Popíšu pravděpodobně typickou cca 25 letou kariéru v námořnictvu, než se budoucí námořní pilot stane velícím důstojníkem (kapitánem) americké letadlové lodě:

0. Studium na námořní akademii nebo civilní vysoké škole, magisterský titul z přírodních věd – 4 roky
1. Vstup do námořnictva
2. Důstojnický kurz
3. Pilotní výcvik – 2 roky
4. Přeškolení na operační typ letounu
5. Operační túra - 2 povinné operační turnusy (cca 4 operační plavby) jako námořní letec – 8 let
6. Operační túra - 1 dobrovolný operační turnus se štábní funkcí na letce (cca 2 operační plavby) – 4 roky
7. Štábní túra s jinými druhy ozbrojených sil nebo zahraničními důstojníky – 2 roky
8. Velitelský operační turnus (2 operační plavby, nejdříve jako zástupce velitele letky, poté jako velitel letky) – 1,5 roku
9. Škola jaderných pohonů (bakalářský titul z jaderného inženýrství, je to hodně matematiky, fyziky, materiálů,…) – 6 měsíců teorie (nejtěžší teoretický kurz amerických ozbrojených sil) + praxe na školním jaderném reaktoru
10. Navy War Collage (magisterský titul) – 1 rok
11. Štábní funkce na pevnině, v Pentagonu, … - 1 až 1,5 roku
12. Operační túra jako zástupce velitele některého oddělení na letadlové lodi – 1,5 roku
13. Operační túra jako zástupce velitele (XO) letadlové lodi – 1,5 roku
14. Kurz „řízení, navigování a velení lodi na moři“ (nemusí být nutně až v tomto bodě kariéry)
15. Operační túra jako velící důstojník (kapitán) velké pomocné lodi (tanker, zásobovací loď, výsadková loď) s velkým ponorem – 1,5 roku

16. Příprava ne velení letadlové lodi – 1,5 až 2 roky
17. Velící důstojník (kapitán) letadlové lodi

Velicí důstojník letadlové lodi (kapitán) má hodnost námořního kapitána (O-6, u nás to odpovídá plukovníkovi). Stejnou hodnost může mít i jeho zástupce (XO).
Od roku 1983 má hodnost námořního kapitána (O-6) má na palubě letadlové lodi ještě velitel palubního leteckého křídlo CVW (tzv. CAG). Zjednodušeně řečeno je CAG „nezávislý“ na veliteli vlastní letadlové lodi a má na starosti jen svoje letecké křídlo (letecké operace, techniku a lidi). Kapitán lodi zase na starosti vlastní loď a její posádku (mimo palubní křídlo).

Oba důstojníci (kapitán letadlové lodě a CAG) ale přímo podléhají vlajkovému důstojníkovi (admirálská hodnost), který velí celému bojovému svazu letadlové lodě (CSG), který se skládá z letadlové lodě, doprovodných hladinových plavidel a palubního leteckého křídla. Všichni jsou fyzicky na stejné letadlové lodi.

Námořní letecký velitel, který chce pokračovat v co nejdelší kariéře v námořnictvu poté, co si odsloužil své na pozici velitele letky, se může vydat (pokud je vybrán a doporučen) například směrem budoucího velitele letadlové lodi, nebo například směrem budoucího CAG. Oba směry pak už mají odlišné karierní posty a vzdělávací kurzy.
Uživatelský avatar
Ataman
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 847
Registrován: 1/4/2008, 20:31

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Ataman »

13. zástupcem velitele lodi se stane někdo, kdo o velení lodi nic neví? Zástupce velitele by měl mít kapitánskou hodnost.
14. jak dlouho tenhle kurz trvá? Co přesně obnáší?
15. rovnou velitel?
Cerkev je blízko, ale je ledovice. Krčma je daleko, ale půjdem opatrně.
Uživatelský avatar
Starlight
praporčík
praporčík
Příspěvky: 303
Registrován: 24/1/2017, 23:05

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Starlight »

Ataman píše:13. zástupcem velitele lodi se stane někdo, kdo o velení lodi nic neví? Zástupce velitele by měl mít kapitánskou hodnost.
14. jak dlouho tenhle kurz trvá? Co přesně obnáší?
15. rovnou velitel?
Proboha, ber to trochu s nadhledem. Právě jsem ti stručně popsal 25 let kariéry v 17 bodech. :!: Takových věcí, co tam není uvedeno nebo je hodně zjednodušeno, budou spousty. Měj trochu důvěry v US NAVY. U bodu 14 jsme už přímo psal, že to nemusí být tam, kde jsem uvedl. Jen prostě v kariéře existuje. Trochu si prohledej internet - je tam toho dost. Tady máš odkaz na základní přehled kurzů: http://nsstraining.net/mainpage.html

A protože tam jsou zmínky o simulátorech, tak tady je jeden konkrétní příklad, jak to u US NAVY vypadá:


https://www.youtube.com/watch?v=oUCoDIrdR_4
Uživatelský avatar
Ataman
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 847
Registrován: 1/4/2008, 20:31

Re: Proč jsou americké letadlové lodě tak silné

Příspěvek od Ataman »

Pokud jde o USN, vypadaj, že se vyznaj. Nakonec od 2.sv.v. jsou v podstatě jediný provozovatelé LL, ostatní jsou v porovnání s nimi jenom přicmrndávači, takže by měli vědět, co dělaj. Jen ten pilot coby kapitánská rychlokvaška mi pořád nějak nejde do hlavy. A protože jsem ve svých letech už poněkud líný a pohodlný, měl bych ještě jednu otázku - nechceš o těch lodích napsat třebas článek? Ne stručnej, ale pěkně výživnej? Abych nemusel prohledávat internet? Přece jenom, vypadáš, že se vyznáš.
Cerkev je blízko, ale je ledovice. Krčma je daleko, ale půjdem opatrně.
Odpovědět

Zpět na „Organizace, taktika, strategie“