PALBA.CZ

Logicky sa im nepaci, ze Izrael chce zarobit na stihackach, ktore dostali od Americanov prakticky zadarmo. Vznikol by tym pre Americanov dost nevyhodny precedens.

On stejný případ je i s Merakavami a jednou je třeba napadne prodat i izraelizované F-35I. Němcům by se asi taky moc nelíbilo, pokud by Izraelci někomu prodávali ponorky Dolphin I-II, na které jim dotovali třetinu ceny.
ps. osobně vlastně ani moc nechápu, proč chtějí kupovat Chorvati olétané F-16, do modernizace vrazí majlant a nikdy to nebude nový stroj (omezená životnost).

Tak Chorváti majú asi s nákupom použitej techniky dobré skúsenosti. Preto v tomto spôsobe obstarávania chcú pokračovať.

Rase píše: ps. osobně vlastně ani moc nechápu, proč chtějí kupovat Chorvati olétané F-16, do modernizace vrazí majlant a nikdy to nebude nový stroj (omezená životnost).

Nestojí otázka skôr naopak? Kto príčetný kupuje v r.202x nové lietadlá 4 gen. s životnosťou 30-40 rokov?

(ceny modernizácie na Viper som dával niekde vyššie, vôbec to nie je "majlant")

Arten zase pleties jablka s hruskami. Ty si tu komentoval grecku cenu modernizacie Blocku 52 na Block 70 u Lockheedu. Odkial vies kolko bude stat modernizacia izraelskeho Baraka teda lepsieho Blocku 40 na Block 70 este k tomu s hustym izraelskym naletom a izraelskymi komponentmi ?

Po dohode kopirujem tento clanok este raz aj do tejto temy. Ma poukazat na to, aky pracovny dric je lietadlo F-16. Holandania na 6 strojoch (4 operacne+2 zaloha) nalietali za rok 3000 operacnych misii. To je velmi zjednodusene povedane 500 bojovych misii na stroj za rok. Aj ked su v tom zapocitane aj prieskumne misie, napriek tomu je to u modernych strojov jedno neskutocne cislo. Inak F-16 maju na bojovych misiach koalicie najvyssi podiel.

Sest holanskych F-16 ukoncilo svoju bojovu misiu proti IS zo zakladne v Jordansku. Pocas minuleho roka odlietalo tychto 6 lietadiel (4+2 rezervne) dokopy 3000 bojovych misii, pri ktorych pouzilo 2100 zbrani. Pozemny personal tvorilo 150 vojakov. Velmi slusne cislo. Tuto skutocne plati: NON MULTI SED MULTA.
https://www.flugrevue.de/militaerluftfa ... ien/763264

arten píše: Nestojí otázka skôr naopak? Kto príčetný kupuje v r.202x nové lietadlá 4 gen. s životnosťou 30-40 rokov?

Nechcem byť hnidopich, ale napríklad také Nemecko, namiesto Tornád. Jedná sa možno o 80, možno 100 kusov. Ďalej Slovensko, Chorvatsko, Bulharsko, možno Rakúsko, USAF, Izrael, Poľsko ak nedá prednosť 5. gen a aj Kanada?
Myslím si, že zoznam tých "nepričetných" je oveľa širší.

On hlavně bude rozdíl jestli budeš platit cca 15tisíc dolarů za letovou hodinu nebo dvojnásobek za totéž u F-35

skelet píše:On hlavně bude rozdíl jestli budeš platit cca 15tisíc dolarů za letovou hodinu nebo dvojnásobek za totéž u F-35

Čo sa týka ceny za letovú hodinu, u F-16 a F-35 mám nie len sám v tom hokej.
Napr." According to the latest Pentagon acquisition report, the cost per hour of operating the F-35 averages $30,000 compared to $25,500 per hour for the older F-16.
Čiže 25 500 $ vs 30 000 $ za hodinu, podľa Pentagonu v Septembri 2018.
Block 70/72 som už videl aj 8 000 $ za hodinu, čo už je asi píliš málo. Možno tak cena paliva

Neni mozny, ze ruzny bloky maji nejspis ruzny provozni naklady a taky tu je neco jako krivka nakladu u letadla, kdy je na zacatku vysoka, pak se snizuje, protoze zavedeny typ, odladene postupy, vychytane mouchy, dostatek ND,... ale pak zase zvysuje, protoze opotrebovanost letadla? Taky zavyslost na rocnim naletu a na narocnosti nasazeni muze zahejbat s potrebou nahradnich dilu. A hlavne, cert vi, co tam kdo pocita U ceny za F-35 je ale otazka, co vse je potreba zakoupit, aby bylo letadlo pouzivano opravdu jako system. Jake systemy spojeni, centralizovani informaci a rizeni musi armada poridit pri prechodu z 4. generace, aby v F-35 dostala neco vic, nez stealth 4++

Ne, je to dáno hlavně tím, co vše se do toho počítá a jak se to počítá.
Pokud chceš spočítat náklady na letovou hodinu, musíš to počítat pro konkrétní letadla při konkrétním typu použití.

Saga okolo chorvatskeho nakupu izraelskych F-16 pokracuje. Dneska o 12,30 ma prist na chorvatske MO izraelska delegacia a predpoklada sa, ze predlozia novu ponuku.
https://www.24sata.hr/news/saga-oko-f-1 ... log-608394

Dle mého úsudku jim Udi Adam jede pouze oznámit , že Izrael nedostal povolení k exportu F16 do Chorvatska a oznámí jim důvody proč se tak stalo.
Amerika nepovolila reexport těchto letounů mimo Izrael a oni mají termín do zítřka k vysvětlení situace.
Nedokážu si představit jakou jinou nabídku co se stíhačů týká, může ještě Izrael Chorvatsku nabídnout .
Takže to nakonec budou buďto Gripeny do pronámu nebo spíše F-16 Block 70/72 nebo řecké F-16C/D Block 30. Podle toho jak moc budou Chorvaté na Americkou blokaci naštváni .A Izraelci se s něma můžou domluvit o eventuálních službách a dovybavení coby kompenzaci.

arten píše:

niko píše:Grecke letectvo podpisano kontrakt na modernizaciu 85 F-16 na standard Viper.
https://www.janes.com/article/85383/lm- ... reek-f-16s

Takže, to je 873 mil. € v dnešnom kurze a teda 10,27 mil. € na lietadlo.

arten píše: Cena za modernizácie 144 Tajwanských F-16A/B na štandard F-16V je 3,64 mld. USD, co je asi 3,195 mld. € - teda 22,2 mil. €/ks... (to veľmipravdepodobne zahŕňa aj generálky/predĺženie životnosti, lebo z tajwanských F-16 bola operačných tak polovica). http://m.focustaiwan.tw/news/aipl/201810030020.aspx

Takze je to oficialne. Izraelske letectvo nedokaze ziskat povolenie na predaj F-16 Barak do Chorvatska. Honzik11 mal si pravdu. Cely obchod teda pravdepodobne pada. Velka a vlastne posledna sanca pre Gripen C/D. Uvidime, co nakoniec vlastne vyberu.
https://www.24sata.hr/news/propala-kupn ... d-a-608549

Myslim, ze LM to prelobuje na F-16V, pripadne im ponuknu americania nieco modernizovane z puste, jednoducho s dlhodobej prespektivy (30 rokov) je Gripen C/D neprespektivny...

Myslim, ze celkom dobru sancu ma aj F-16 Block 30 z Grecka, modernizovany na verziu Block 52 Lockheedom. Co sa tiez uz v mediach spominalo. Ale inak suhlasim klingy, ze Gripen C/D nebude mat lahku poziciu. Typujem jeho ponuku na holu AA verziu. Celkom som zvedavy ako to dopadne. Chorvati viac krat zdoraznili, ze chceju ist cisto do low costu, preto som zvedavy, co vymyslia.

Kdyby Izraelci neměli velký chamtivý voči a Američané díky tomu staženej zadek, tak mohli Chorvati mít svoje low cost F-16...takhle mají prd Těžko říci, komu to klást více za vinu - jestli Izraelcům, protože začali brousit nad hranice původní dohody, s kterou v USA nebyl problém (tj. export pouze do Chorvatska a ne že se začnou bavit/budou poslouchat i s Bulhary, Rumuny a dalšími státy) a nebo USA, protože tam sezdali, že i přes pozdější ujištění Izraele, že berou zpátečku a bude opravdu pouze Chorvatsko (tudíž jim najednou nezačne Izrael vandrovat do rybníka jejich F-16V), to nehodlali riskovat a preventivně to vše zařízli.

Chorvatsky minister obrany: Chorvacko je teraz asi najblizsie ku kupe F-16 z USA. Ocakavame ponuku, ktora sa nemoze odmietnut.

https://www.24sata.hr/kolumne/krsticevi ... iti-609179

Jako že: "Jakákoli americká nabídka se neodmítá, neb to se nesmí?"
Sorry, neumím chorvatsky