MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus

Letouny všech typů a použití.

Moderátor: Julesak

Odpovědět
Uživatelský avatar
redboy
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 1313
Registrován: 3/2/2006, 12:02

Příspěvek od redboy »

Pegeucko píše:Moc se "tovarišči" nepředvedly. To samé co loni.
Jen aby to nezačal bejt zvyk :( Ale vono je fakt, že moc novinek není a ILA není nejprestižnejší, sušky tam snad ani nebyly.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
MaTu§§
vojín
vojín
Příspěvky: 14
Registrován: 30/7/2007, 23:26
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od MaTu§§ »

no ja chcem len povedat ze to co sa kedysi hovorilo ze MiG-35 ma byt nejake "mini" Su-37. Mala mat kacacie plachy motory s vektorovanim tahu a malo ich mat o 45cm posunute do zadu, vecsie kridla, a take este zmeny... JE TO BLBOST! BOLA TO LEN NOVYNARSKA KACICA! tento rok RSK MiG predstavila demonstrator MiGu 35 a ked stete o nom vediet viac kupte si L+K č.5 a mate to.... takze MiG-29OVT zostava OVT a MiG-35 migom 35. S toho plynie ponaucenie, pokial oficialny vyrobca (v tomto pripade RSK MiG) neda odicialny nazov a nepotvrdi to neverte tomu ako tomu ze MiG-29OVT je MiG-35... asi tak je v tom ale pekny celosvetovy bordel v tych nazvoch a o strojoch Suchoj ani nehovorim :-D ale co uz... aspon sa mame cim bavit....takze asi tak!
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Příspěvek od Alchymista »

Bordel v tom majú novinári a tí, čo sa riadie názvami typu SU-XX, Mig-XX. Pokiaľ sa začneš riadiť indexami typu "izdelije xxx", hneď je všetko jasnejšie a svet radostnejší.
Bohužiaľ, k indexom je prístup zložitý a zvlášť u prototypov skoro nemožný.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Pavel Soukup
Příspěvky: 6
Registrován: 14/7/2007, 14:41

Příspěvek od Pavel Soukup »

Alchymista píše:Bordel v tom majú novinári a tí, čo sa riadie názvami typu SU-XX, Mig-XX. Pokiaľ sa začneš riadiť indexami typu "izdelije xxx", hneď je všetko jasnejšie a svet radostnejší.
Bohužiaľ, k indexom je prístup zložitý a zvlášť u prototypov skoro nemožný.
Tak tak. Svatá pravda :D
MaTu§§ píše:... takze MiG-29OVT zostava OVT a MiG-35 migom 35. S toho plynie ponaucenie, pokial oficialny vyrobca (v tomto pripade RSK MiG) neda odicialny nazov a nepotvrdi to neverte tomu ako tomu ze MiG-29OVT je MiG-35
Ve starším L+K (nevím přesné číslo, ale bylo to někdy po MAKS) zase psali, že na podzim 2005 RSK MiG oficiálně oznámila přeznačení na MiG-35. Je samozřejmě možný, že to zase změnili. Prostě nejde všemu věřit, ale problém je poznat čemu věřit a čemu ne :wink: Jediným spolehlivým rozpoznávacím znakem zůstává izdělije, případně vojenské označení po zavedení do služby, do té doby si výrobce může vymýšlet tisíce různých označení.
Uživatelský avatar
MaTu§§
vojín
vojín
Příspěvky: 14
Registrován: 30/7/2007, 23:26
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od MaTu§§ »

Pavel Soukup píše:Ve starším L+K (nevím přesné číslo, ale bylo to někdy po MAKS) zase psali, že na podzim 2005 RSK MiG oficiálně oznámila přeznačení na MiG-35. Je samozřejmě možný, že to zase změnili. Prostě nejde všemu věřit, ale problém je poznat čemu věřit a čemu ne :wink: Jediným spolehlivým rozpoznávacím znakem zůstává izdělije, případně vojenské označení po zavedení do služby, do té doby si výrobce může vymýšlet tisíce různých označení.
no a ja mam to iste pisane aj v ATM z roku "98 kde bolo aj o Su-47 MoG-1,42 alebo aj o MiG-35 ale je to vazne len kacica lebo jak si pozres foto aj na cumaku ma MiG-35... a pokial pise nejaky pako co vie o lietadlach hovno clanok tak to domota... ako napr. som videl pravda.sk bola tame MAKS 2006 a tam pisal ze toto je novy tym MiG-29SMT a bol to OVT a SMT ma ten chrbat to znamena to "T"- tólivo pa grusky..... :-)
Uživatelský avatar
krizak
praporčík
praporčík
Příspěvky: 345
Registrován: 14/5/2011, 13:11
Bydliště: kósek od Brna

Příspěvek od krizak »

Tož, to se dalo čekat. Ruské VVS budou zavádět do výzbroje MIG-35D-jako
proti typ americké F-35 http://www.militarybox.cz/news/mig-35-p ... i-nezemre/

Tady docela zajímavý graf:
Obrázek
Graf je staršího data-2008
Bílá linka-MIG
Červená linka-oficiálně oznámené data stíhačky F-22
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Příspěvek od cover72 »

Rýpavá poznámka: která oficiálně oznámená data? Ona se totiž dost měnila.
Velice dobře si pamatuji, jak nejprve Boeing i Lockheed udávali na produktových stránkách k F-22 maximální rychlost na M=1,7. Potom Boeing zvedl na 1.9 nebo 2 a Lockhhed ještě po řadu měsíců vytrvale uváděl 1.7. Potom dorovnal i Lockheed na M=2,0. A dnes už udávají vágnější "MACH 2 Class", tj. pro jistotu jen řádově :)
Takže oficiální data - mňo.

A s tím MiGem to může být podobně. Podle mého názoru se dají celkem přesné grafy výkonnosti sehnat až tak 5,10 let po zavedení stroje z úniků, popř. pár let po vyřazení stroje z arsenálu (F-14) a ani tehdy nejsou zveřejněna všechna data.
Uživatelský avatar
Odplata
vojín
vojín
Příspěvky: 12
Registrován: 12/9/2010, 11:16

Příspěvek od Odplata »

křižák píše:Tož, to se dalo čekat. Ruské VVS budou zavádět do výzbroje MIG-35D-jako
proti typ americké F-35 http://www.militarybox.cz/news/mig-35-p ... i-nezemre/

Tady docela zajímavý graf:
Obrázek
Graf je staršího data-2008
Bílá linka-MIG
Červená linka-oficiálně oznámené data stíhačky F-22
Mohol by mi prosím niekto ten graf opísať ako laikovy.. som v ňom trochu stratený a nerozumiem mu.
Ďakujem.
Uživatelský avatar
krizak
praporčík
praporčík
Příspěvky: 345
Registrován: 14/5/2011, 13:11
Bydliště: kósek od Brna

Příspěvek od krizak »

Když podíváž na graf,tak horizontálně uvedené rychlosti letounů a vertikalně
v jaké výšce ta rychlost byla dosažena. Například MIG má nejvyšší rychlost
M 2,3+ ve výšce 12-16.000 metrů
Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus

Příspěvek od absik »

Pretože nemáme vlákno pre MiG-29, dám to sem: Aj Malajzia by mala modernizovať svoje MiG-29 obdobne ako je písané o indických 29-tkach vyššie. Malajziské Mig-y dosahujú vysokú kvalitu a údržbu, väčšina má bezproblémový nálet cca 3000 hod.Modernizácia sa týka avioniky, výmeny motorov, osadením radarov Žuk a optoelektronických snímačov na úroveň námorného MiG-u 29K, čím stúpnu hlavne možnosti útoku proti pozemným cieľom.
http://vpk.name/news/105953_modernizaci ... aizii.html
Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus

Příspěvek od absik »

14. apríla podpísalo MO RF zmluvu s OAK, pod ktorú patria aj závody MiG, na dodávku 16 MiG-29 SMK v hodnote 16 - 17 mlrd rubľov. Zákazka musí byť vyplnená do konca r. 2015, pretože od roku 2016 sa začne plniť zmluvná dodávka na 37 MiG-35D ako možného protianalógu F-35. Táto dodávke v hodnote 37 mlrd. rubľov musí byť vyplnená v rokoch 2016 až 2018. M. Pogosjan(gen. riaditeľ OAK) v tejto súvislosti povedal že vývoj ľahkého stíhača 5. gen. (LFI) sa týmto dostáva do úzadia, pretože MiG v uvedenom období musí vyplniť aj dodávku palubných MiG-29 K pre indické námorné letectvo.


http://vpk.name/news/108683_minoboronyi ... rsant.html
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus

Příspěvek od rabo »

37 lietadiel za 37mld Rubľov tzn. nejakých ani nie 40 mil USD za kus mi príde ako veľmi , ale veľmi slušná cena, až možno podozrivo nízka.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus

Příspěvek od Skeptik »

rabo píše:37 lietadiel za 37mld Rubľov tzn. nejakých ani nie 40 mil USD za kus mi príde ako veľmi , ale veľmi slušná cena, až možno podozrivo nízka.
Myslím, že podezřelé to ani nieje.
V rámci MMRCA jej nabízeli za nějakých 45 mil USD, včetně transferu technologií, a teď na tom prý RAC "MiG" není ekonomický právě nejlépe = musí prodávat i s minimálním ziskem, aby zachoval kapacity. Navíc těžko se prodává do zahraničí něco, co doma nechtějí.

Jestli je na tom něco podezřelého a znepokojujícího, tak to, že Ministerstvo obrany RF možná umí nakupovat výzbroj efektivněji než jiná MO :rotuj:
Naposledy upravil(a) Skeptik dne 17/4/2014, 19:02, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus

Příspěvek od absik »

skeptik:
...a teď na tom prý RAC "MiG" není ekonomický právě nejlépe = musí prodávat i s minimálním ziskem, aby zachoval kapacity. Navíc těžko se prodává do zahraničí něco, co doma nechtějí.
Jestli je na tom něco podezřelého a znepokojujícího, tak to, že Ministerstvo obrany RSFSR možná umí nakupovat výzbroj efektivněji než jiná MO
skeptik, tebe tvoj nick je ako uliaty..
MiG je na tom práve teraz najlepšie - vzhľadom na konkurencieschopnosť svojej produkcie. Pretože exportný MiG-35(E) nie je zrovna nič svetoborné. Avšak pre domáce sily a navyše "neoklieštený" 35D presne zapadá do strategie VVS. Tá cena - ešte krajšia v Euro, cca 20 mil. E je taká hlavne preto že v zálohe sú ďalšie 2 dodávky na cca 34 a 30 lietadiel, evolučne vyššie a tak cena 37 mlrd./zakask. sa veľmi meniť nebude. Ak by MiG do r.2025 aj nič iné nerobil, tak má postarané. Ukáž mi dnes jednu fy ktorá je istá svojou produkciou a hlavne odbytom zabezpečená na 10 rokov dopredu!
A "ekonomicky není srovna nejlépe", rátaj so mnou: 17 +37 mlrd. na roky 2014 - 2018 + nejaké "doláče" za "korabeľnyje" 29-ny pre Indiu...

http://vpk.name/news/108732_rsk_mig_sob ... mig35.html
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus

Příspěvek od kenavf »

Ako by dopadol MiG-35(prípadne Mig-29SMK) v porovnaní s Gripenom?Technicky a finančne.
Pretože podľa toho ako je vyššie uvedené tak prenájom Gripenov stojí Česko viac peňazí ako by stála kúpa nových Migov do svojho vlastníctva.
Za pronájem bude Česko platit ročně 1,7 miliardy korun, celkem tedy 20,4 miliardy korun. O dodatku nynější smlouvy, na jejímž základě má Česko v nájmu 14 stíhaček
Samozrejme svoju rolu hrajú určite aj prevádzkové náklady a pod.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus

Příspěvek od Skeptik »

absik píše:
skeptik:
...a teď na tom prý RAC "MiG" není ekonomický právě nejlépe = musí prodávat i s minimálním ziskem, aby zachoval kapacity. Navíc těžko se prodává do zahraničí něco, co doma nechtějí.
Jestli je na tom něco podezřelého a znepokojujícího, tak to, že Ministerstvo obrany RF možná umí nakupovat výzbroj efektivněji než jiná MO
skeptik, tebe tvoj nick je ako uliaty..
MiG je na tom práve teraz najlepšie - vzhľadom na konkurencieschopnosť svojej produkcie. Pretože exportný MiG-35(E) nie je zrovna nič svetoborné. Avšak pre domáce sily a navyše "neoklieštený" 35D presne zapadá do strategie VVS. Tá cena - ešte krajšia v Euro, cca 20 mil. E je taká hlavne preto že v zálohe sú ďalšie 2 dodávky na cca 34 a 30 lietadiel, evolučne vyššie a tak cena 37 mlrd./zakask. sa veľmi meniť nebude. Ak by MiG do r.2025 aj nič iné nerobil, tak má postarané. Ukáž mi dnes jednu fy ktorá je istá svojou produkciou a hlavne odbytom zabezpečená na 10 rokov dopredu!
A "ekonomicky není srovna nejlépe", rátaj so mnou: 17 +37 mlrd. na roky 2014 - 2018 + nejaké "doláče" za "korabeľnyje" 29-ny pre Indiu...
http://vpk.name/news/108732_rsk_mig_sob ... mig35.html
Absiku, takže:
1) Ruské ministerstvo obrany objednalo 37 MiG-35 v ceně 37 mld. rublů = 1 stroj za 1 mld RUB = cca 27,8 mil. USD s termínem dodání 2013
2) Ruské ministerstvo obrany (prý na žádost MF RF) odložilo nákup MiG-35 na rok 2016 protože prý nemá peníze
3) V roce 2014 objednalo Ministerstvo obrany RF 16 MiG-29SMT v ceně 17 mld RUB = 1 stroj za 1,06 mld RUB = cca 29,5 mil. USD s termínem dodání 2014

Otázka - Proč MO RF "nemá" peníze na MiG-35, ale kupuje starší a horší MiG-29SMT za de-facto stejné peníze?
Odpověď - MO RF peníze má, ale vývoj MiG-35 neprobíhá dle očekávání a ještě potřebuje čas.

Otázka - Potřebuje MO RF tak nezbytně 16 MiG-29, že nemůže počkat na nové a výkonnější MiG-35?
Odpověď - NE

Otázka - Proč je tedy kupuje?
Odpověď - Protože RAC "MiG" na to PRÝ ekonomicky není moc dobře a tak je nutné mu pomoci. (To PRÝ vychází z informací ruských novinářů a může a nemusí být pravda. Nicméně logiku to má.)

DODATEK: To že má nějaká firma na nejbližší 3 roky zakázky za 54 mld. RUB = cca 1,5 mld USD ještě neznamená, že je zisková. Těch 54 mld RUB jsou příjmy, ale jaké má výdaje? Kolik ji ta výroba stojí?
kenavf píše:Ako by dopadol MiG-35(prípadne Mig-29SMK) v porovnaní s Gripenom?Technicky a finančne.
Pretože podľa toho ako je vyššie uvedené tak prenájom Gripenov stojí Česko viac peňazí ako by stála kúpa nových Migov do svojho vlastníctva.
Za pronájem bude Česko platit ročně 1,7 miliardy korun, celkem tedy 20,4 miliardy korun. O dodatku nynější smlouvy, na jejímž základě má Česko v nájmu 14 stíhaček
Samozrejme svoju rolu hrajú určite aj prevádzkové náklady a pod.
Technicky nechci spekulovat - dle informací z MMRCA na tom byly obdobně.
Finančně - Saab nabízel Gripen Indům za nějakých 45 mil USD (MiG-35 byl za 40 mil USD)
14 letadel by tedy bylo za cca 630 mil USD = cca 12,6 miliardy korun :(
Co se pronájmu 14 letadel Gripen týče, první pronájem byl za 20 mld Kč, druhý (stejná letadla) za 16,4 mld ... celkem tedy 36,4 miliardy korun
Naposledy upravil(a) Skeptik dne 17/4/2014, 19:01, celkem upraveno 2 x.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus

Příspěvek od Julesak »

Skeptik píše:... (prý na žádost MF RSFSR) odložilo nákup MiG-35 na rok 2016 protože prý nemá peníze
3) V roce 2014 objednalo Ministerstvo obrany RSFSR...
Silná nostalgia :rotuj:?
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus

Příspěvek od Skeptik »

Julesak píše:
Skeptik píše:... (prý na žádost MF RSFSR) odložilo nákup MiG-35 na rok 2016 protože prý nemá peníze
3) V roce 2014 objednalo Ministerstvo obrany RSFSR...
Silná nostalgia :rotuj:?
No jo. Síla zvyku :razz:
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Odpovědět

Zpět na „Letadla“