Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Letouny všech typů a použití.

Moderátor: Julesak

Odpovědět
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od CAT »

Skeptik: Jenže Ruské zdroje uvádějí, že Su35 má oproti Su30 značně menší RCS... A většina zdrojů co jsem schopen pohledat mluví o Su30 o 25m2 a nebo o stejném RCS jako má F-15, což je 25m2... Zajímaly by mě možnosti úpravy Su 30 podobně jako Su 35 kvůli nižší RCS (chápu že už jen kvůli dvoumístné konfiguraci toho asi dosáhnout nejde, ale v čem je ten rozdíl Su30 a Su35 pokud jde o RCS?)...
Naposledy upravil(a) CAT dne 9/1/2015, 17:05, celkem upraveno 1 x.
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od kenavf »

astec píše: prosím kenavf o překlad
Číslo SU-3O som pri čísle s jednotkami v m2 som v texte nenašiel. :???:
Žial s prekladom nepomôžem,pretože neovládam.A prehliadač mi to neponúka.Keby niekto vedel nech pomôže.Preto som tam dal aj ten odkaz.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17688
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od skelet »

z legrace googlím a dle Indian military na Facebooku má Su-30MKI následující RCS: 10.5m^2 bez výzbroje, 15m^2 s výzbrojí
pro porovnání udávají, že F-16C block 52 má RCS 1,2m^2, respektive 5m^2
Ale berte to jako zdroj JPP
https://www.facebook.com/protectindiamy ... 9988527457
ObrázekObrázekObrázek
Hektor
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1022
Registrován: 28/5/2008, 15:49

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od Hektor »

V tej Vietnamčine sa piše že Su-35 má 2-5m2 a Irbisom E uvidi F-16 na 350-400 km a F-22 vraj ma 90 Km
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od kenavf »

Neviem ako by sa Vám pozdávali tieto hodnoty.
http://www.globalsecurity.org/military/ ... ft-rcs.htm
Ten Mig-21 :?:

Tu je uvádzané 10m2
http://www.rhk111smilitaryandarmspage.c ... -flanker-g


Google "Radar cross section Su-30"
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od CAT »

Ok díky pánové já z toho vyvozuju nejméně 10m2 a max 25m2 (což by i mohlo odpovídat naloženému a nenaloženému stoji). Čím se tak moc liší konstrukce Su 35? Je ten rozdíl v RCS dán spíše konstrukčními úpravami, nebo použitím speciálních nátěrů? Třeba rozdíl mezi Hornetem a Superhornetem vidim na první pohled, ale su Su 35 a Su 30 vidim rozdíl v dvojmístném uspořádání a jinak nic (mluvim o MKI)...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od mepu »

Trochu starší, ale orientačně dobré, "trendy v RCS".
Obrázek

Koho to zajímá, doporučuji toto podrobný ruský elaborát pro technické masochisty :D
"Přehled výzkumu a vývoje stealth technologií"
zdroj: Ústav teoretické a aplikované elektrodynamiky.
http://www.itae.ru/science/topics/%E2%8 ... D1%81).pdf
http://www.itae.ru/science/
Obrázek
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od rabo »

RCS už nie je ten hlavný ukazovateľ čo býval. Kedy bolo toto brané ako relevantný ukazovateľ ? V 90. rokoch a to hlavne mediálne. O novom Čínskom stroji sa nič nevie. T-50 nie je čistá "nevidimka" a skôr sa ide u nej po multifunkčnosti s kombináciou s výkonnými rušičmi. F-35 je stealth hlavne v oblasti PR, ale inak je to skôr nový stroj s určitou s obmedzenou schopnosťou stealth.
Xawi3r
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 528
Registrován: 1/12/2013, 21:20

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od Xawi3r »

Su-30: Bestseller ruského letectví!

Článek o Su-30 a jeho derivátech s výmluvnou infografikou na konci. :up:

http://defendingrussia.ru/istrebiteli_i ... stva_su-30
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od kenavf »

Všade sa medializujú len suchoje,vyzerá že aj zo strany štátu sú viac podporované a pretláčané.Čo bude s firmou Mig(korporáciou okolo Mig-u) že by bol na odpis?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od rabo »

Všade sa medializujú len suchoje,vyzerá že aj zo strany štátu sú viac podporované a pretláčané.Čo bude s firmou Mig(korporáciou okolo Mig-u) že by bol na odpis?
Určite zatiaľ nie, majú kontrakt na námorné stroje. Ale musia sa veľmi snažiť, lebo nastáva to čo som už spomínal dávnejšie - stráca sa kategória frontových stíhačov a už je len kategória stíhačov a tam vládnu iné stroje. Nie som si úplne istý, ale mám pocit, že Mig je už dokonca vo vlastníctve tých istých ako SU, je to rozsiahla korporácia, ale nemám záujem to rozpletať. Modernizácie Migu už nepodliehajú Migu, ale výrobným podnikom.
Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od absik »

K predchádzajúcim správam o "životaschopnosti" korporácie MiG: ako písal rabo, majú štátnu zákazku (zatiaľ sa píše o 20 strojoch) pre námorné letectvo na dodávku MiG-29K, spolu s indickými objednávkami 29K/KUB majú pokrytú výrobnú kapacitu minimálne na najbližšie 2 roky. Ďalej - len nedávno prenikla správa že ruské VVS po vzore iných krajín predsa rátajú s"lacným" ľahkým stíhačom podľa býv. zastaveného projektu LFI. Lietadlo má koncepčne vychádzať z terajších MiG-29M2/35, podrobnejšie bude osobitný príspevok (zatiaľ rozpracovaný).
k Suchojom:
Dodané Su-30/30SM naďalej pokračujú vo výcviku osádok námorného letectva v 859-tom Centre bojovej prípravy leteckého personálu na báze Jejsk (o.i. sem patrí aj "palubný" výcvikový trenažér NITKA). Doteraz prešli kompletným výukovým programom 4 osádky a 3 už začali vykonávať pravidelné hliadkové lety okolo poloostrova Krym. Od polovice januára t.r. prišla na výcvik početnejšia skupina osádok námorného letectva Čiernomorskej flotily, strategicky prinádležiacej Južnému vojen. okruhu (JUVO). Spomínané mnohoúčelové Su-30SM majú nahradiť vo výzbrojimorálne dosluhujúce Su-24, ktoré doteraz ešte slúžia v námornom letectve ČMF.

http://warfiles.ru/show-77927-na-vooruz ... su-30.html
Je ne suis pas Charlie! alebo: nie som Charlie(provokatér), som za tradičnú rodinu

Obrázek
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od Alchymista »

Rodostrom Su-30
zdroj: warfiles.ru
Obrázek
Rodostrom je dosť zaujímavý, takže som ho nahral do albumu...
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od rabo »

K predchádzajúcim správam o "životaschopnosti" korporácie MiG: ako písal rabo, majú štátnu zákazku (zatiaľ sa píše o 20 strojoch) pre námorné letectvo na dodávku MiG-29K, spolu s indickými objednávkami 29K/KUB majú pokrytú výrobnú kapacitu minimálne na najbližšie 2 roky. Ďalej - len nedávno prenikla správa že ruské VVS po vzore iných krajín predsa rátajú s"lacným" ľahkým stíhačom podľa býv. zastaveného projektu LFI. Lietadlo má koncepčne vychádzať z terajších MiG-29M2/35, podrobnejšie bude osobitný príspevok (zatiaľ rozpracovaný).
Ale to to by vôbec nemusela byť zlá cesta. Nemyslím si, že Rusko sa bude extra hrnúť do druhého stíhača pre svoje letectvo, síce lacnejšieho , ale načo. Skôr by som to videl ako slušnú exportnú alternatívu k čínskym strojom. Viem si predstaviť, že SU bude predávať super stroj Pak v Rusku, derivát v Indii a inde - tam kde si zaplatia fakt super stroj. Mig bude produkovať niečo menšie, lacnejšie, ale postačujúce pre menej solventné krajiny. Nejaká moderná náhrada Mig-29. Náznaky sú, uvidíme či sa to bude takto realizovať. Ale ak chce Mig prežiť a Rusko nechce stratiť značnú časť pôvodných odberateľov tak musí poskytnúť niečo "lacné".
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11407
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od Zemakt »

to Alchy: obrazek nevidim..pls
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Xawi3r
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 528
Registrován: 1/12/2013, 21:20

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od Xawi3r »

UAC představilo na probíhající Singapore Air Show novou vývozní variantu Su-30SM označenou Su-30SME. Hlavním rozdílem oproti dřívějším verzím MKI je nahrazení zahraničních komponentů avionikou domácí výroby.

http://www.cavok.com.br/blog/russia-uac ... cingapura/

http://www.aviaport.ru/digest/2016/02/16/379399.html
Uživatelský avatar
absik mmr
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 100
Registrován: 4/12/2015, 17:13
Bydliště: nestále

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od absik mmr »

rabo:
[Ale to to by vôbec nemusela byť zlá cesta. Nemyslím si, že Rusko sa bude extra hrnúť do druhého stíhača pre svoje letectvo, síce lacnejšieho , ale načo. Skôr by som to videl ako slušnú exportnú alternatívu k čínskym strojom. Viem si predstaviť, že SU bude predávať super stroj Pak v Rusku, derivát v Indii a inde - tam kde si zaplatia fakt super stroj. Mig bude produkovať niečo menšie, lacnejšie, ale postačujúce pre menej solventné krajiny. Nejaká moderná náhrada Mig-29. Náznaky sú, uvidíme či sa to bude takto realizovať. Ale ak chce Mig prežiť a Rusko nechce stratiť značnú časť pôvodných odberateľov tak musí poskytnúť niečo "lacné".
Trochu oponujem - ruské letectvo má vo stavoch stále 250 olietaných MiG-29, tých max. 50 ks MiG-35 ich nenahradí a exportný PAK FA je ešte ďaleko. Tak áno MiG potrebuje niečo "in" na export ale nebude to lacné. U absika som videl jeden nákres LFI od Migu (druhá varianta by mohol byť dvojtretinový MiG 1.44) oba sú stroje 5.generácie a tie nemôžu byť lacné. Ruské letectvo by prijalo "lacnejší" LFI za predpokladu že vývoj by zaplatila korporácia MiG a ruské letectvo by potom v navýšených platbách za ks by postupne refinancovalo podstatnú časť nákladov na vývoj.
Zatiaľ to stojí na dvoch veciach - veď spoločnosť MiG avizovala ešte pred mesiacom že musí dočasne prepustiť 1500 kmeôových zamestnancov z celkového počtu 12000. Zatiaľ je istá len malá objednávka MiG-35 pre ruské letectvo a dodávka 12 MiG-29K pre Indiu z ktorých je však 9 vo vysokom stupni rozostavanosti. Nádejná je objednávka 50 ks MiG-29M/35 pre Egypt ktorá ešte nie je podpísaná ani odobroná oboma stranami. Tak Mikojanovci budú radi keď tento rok prežijú "v dobrom zdraví".
Druhý podstatný problém je motor - izdelje 30 pre PAK FA ešte stále nie je v sérii (práve tento motor by mal tvoriť srdce LFI) tak celý dizajn visí vo vzduchu.
madrabbit
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 192
Registrován: 9/3/2010, 14:13

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od madrabbit »

Dneska zveřejněná zpráva - Rusko bude šetřit na armádě, budou omezeny výdaje na nákup a výzkum.
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od rabo »

Trochu oponujem - ruské letectvo má vo stavoch stále 250 olietaných MiG-29, tých max. 50 ks MiG-35 ich nenahradí a exportný PAK FA je ešte ďaleko. Tak áno MiG potrebuje niečo "in" na export ale nebude to lacné. U absika som videl jeden nákres LFI od Migu (druhá varianta by mohol byť dvojtretinový MiG 1.44) oba sú stroje 5.generácie a tie nemôžu byť lacné. Ruské letectvo by prijalo "lacnejší" LFI za predpokladu že vývoj by zaplatila korporácia MiG a ruské letectvo by potom v navýšených platbách za ks by postupne refinancovalo podstatnú časť nákladov na vývoj.
Zatiaľ to stojí na dvoch veciach - veď spoločnosť MiG avizovala ešte pred mesiacom že musí dočasne prepustiť 1500 kmeôových zamestnancov z celkového počtu 12000. Zatiaľ je istá len malá objednávka MiG-35 pre ruské letectvo a dodávka 12 MiG-29K pre Indiu z ktorých je však 9 vo vysokom stupni rozostavanosti. Nádejná je objednávka 50 ks MiG-29M/35 pre Egypt ktorá ešte nie je podpísaná ani odobroná oboma stranami. Tak Mikojanovci budú radi keď tento rok prežijú "v dobrom zdraví".
Druhý podstatný problém je motor - izdelje 30 pre PAK FA ešte stále nie je v sérii (práve tento motor by mal tvoriť srdce LFI) tak celý dizajn visí vo vzduchu.
Máš možno určite pravdu, ale kašli na to čo je mediálne riešené. Rusko objednalo Mig-29k pre námorníctvo, pre Indiu a "málo" Mig-35 , koľko je to málo ? Práve to málo by im malo otvoriť cestu ďalej. Možno doma a aj v cudzine. Prepustili 1500 ľudí z 12000 ? To je krach ? Vo svete už dávno zanikli aj ďalšie "zvučné" mená a svet sa nezrútil. A toto určite nie je koniec Migu. Mig je už aj dnes v korporácii ovládanej suchojom. To je na dlhšiu debatu, ale výsledkom je, že Mig bude a to minimálne strednodobo.
Druhý podstatný problém je motor - izdelje 30 pre PAK FA ešte stále nie je v sérii (práve tento motor by mal tvoriť srdce LFI) tak celý dizajn visí vo vzduchu
Asi máš pravdu. Nový motor bude podstatný pre Pak, LFi , modernizačné "pakety" atď. Ale on príde.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Modernizace letounů řady Suchoj a MiG

Příspěvek od klingy »

India sa chysta na modernizaciu svojej flotili SU-30


http://www.defensenews.com/story/defens ... /87609150/

BMPD k tomu zverejnilo obrazok
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Odpovědět

Zpět na „Letadla“