Stránka 1 z 9

Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 5/7/2020, 11:06
od Rase
Výstřižekdd.JPG

Německá houfnice PzH 2000

Vývoj samohybné houfnice PzH 2000 (Panzerhaubitze 2000) byl zahájen ve druhé polovině 80. let německými společnostmi KMW a Rheinmetall jako alternativa zrušeného italsko-britsko-německého projektu vývoje samohybných houfnic SP-70, které měly nahradit americké komplety M109 Paladin. Mezinárodní projekt PzH 70 (též označován jako SP-70), který probíhal od sedmdesátých let nepřinesl žádné výsledky, jenž by se dočkaly sériové realizace, a roku 1986 byl zrušen. Spolkové ministerstvo obrany specifikovalo požadavky na nový dělostřelecký systém ráže 155 mm, jenž by nahradil samohybné houfnice M109A3 GE, které tehdy tvořily páteř dělostřeleckých útvarů Bundeswehru. Nová samohybná houfnice v sobě měla skloubit dlouhý dostřel, vysokou přesnost palby, objemné množství vezené munice, vysokou mobilitu, krátkou reakční dobu přechodu z pochodové do bojové pozice a odpovídajcí schopnost přežití v prostoru bojové činnosti. Na základě požadavků Bundeswehru byly u dvou firem v letech 1988 - 1990 vyvinuty zkušební stroje. Pro další vývoj byl německou armádou vybrán projekt firmy Wegmann (dnes Krauss-Maffei Wegmann). Výroba čtyř prototypů začala v roce 1991 a k intenzivním testům byly připraveny v srpnu 1993. Zkoušky probíhaly v letch 1994 a 1995 a například zahrnovaly i způsobilost vozidel operovat v extrémně chladných nebo horkých oblastech. Tyto testy byly prováděny ve výcvikových prostorech Shilo (Kanada) a Yuma (USA). Prototypy během testů najely 30 000 km a vypálily 17 000 dělostřeleckých granátů. Smlouva na nákup PzH 2000 byla mezi Spolkovým úřadem pro vojenskou techniku a nákup (BWB) a výrobcem Krauss-Maffei Wegmann uzavřena v březnu 1996. V létě 1998 převzal Bundeswehr první sériový exemplář, dodávky posléze pokračovaly až do konce roku 2002, kdy německá armáda obdržela poslední, 185. exemplář. Později bylo 153 modernizováno na verzi PzH2000A1, kvůli úsporám byla část vyřazena a odprodána do zahraničí.
Podvozková část houfnice je ve své podstatě otočený podvozek tanku Leopard 2. Pohybové ústrojí na každé straně tvoří sedm pojezdových kol, hnací kolo vpředu, napínací kolo vzadu a čtyři vodící kladky. V přední části je umístěn "powerpack" tvořený pohonnou jednotkou MT 881 a čtyřstupňovou automatickou převodovkou RENK Automatic HSWL 284C. V pravé přední části korby je umístěno pracoviště řidiče. Následuje věž, v níž je lafetován kanon L 52 ráže 155 mm vyvinutý společností Rheinmetall DeTec. Náměr činí -2,5°až +65°, odměr pak 360°. Dostřel standardní NATO municí (L 15 A1, M 483 A1) činí 30 km, se speciální municí (RH 40 BB od Rheinmetallu nebo M2000BB Assegai od společnosti Naschem/Denel) až 41 km. Vezená zásoba munice činí 60 kusů nábojů a maximálně 67 kusů prachových náplní. Z celkového možství vezené munice je 30 (některé zdroje uvádí 32) vezeno v zásobníku ve střední části vozidla, z něhož se přesouvají na podavač, který je zvedá a vsouvá do hlavně. Druhý automatický mechanismus zajišťuje podávání prachových náplní umístěných odděleně od prostoru osádky v levé zadní části věže. Znovunabití trvá dvěma nabíječům do 12 minut. Náboje se vkládají v zadní části samohybné houfnice do dopravníku v podlaze bojového prostoru a přesouvají se do zásobníku v levé střední části vozu. Několikanásobně zálohovaný systém řízení palby je ovládán počítačem MICMOS od společnosti EADS. Pro přímou střelbu je PzH 2000 vybaven pozorovacím zařízením velitele vozu Leica PERI-RTNL 80 s denním/nočním viděním a laserovým dálkoměrem. Střelci slouží denní/noční zaměřovač Leica PzF TN 80. Ve věži se nachází pracoviště zbylých čtyř členů osádky. Vpravo po směru jízdy za sebou sedí střelec a velitel; vlevo jsou dvě místa pro nabíječe. Nabíječi nabíjí/vybíjí kanon (k dispozici mají automatický nebo manuální režim), nabíjí zásobníky (k dispozici mají automatický, poloautomatický nebo manuální režim) a nabíjí houfnici z externího muničního vozu (zde je jen manuální režim). Na horní straně jsou celkem tři příklopy, jež může využívat velitel, střelec a první nabíječ, který v případě potřeby obsluhuje kulomet MG 3. PzH 2000 dokáže velmi rychle přejít z pochodové do bojové pozice, palbu může zahájit do 30 sekund od zastavení. Pancéřování dokáže ochránit osádku prostředku před přímou palbou ze zbraní do ráže 14,5 mm. Pasivní ochranu zajišťuje šestnáct výmetnic zadýmovacích granátů.
Prvním exportním uživatelem se stala řecká armáda, která v období červenec 2003 až červen 2004 získala 24 systémů. V prosinci 2002 byl uzavřen kontrakt na dodávku 70 kusů PzH 2000 pro italskou armádu, dodávky probíhaly mezi lety 2004 až 2008. Holandsko získalo 39 kusů, přičemž část byla vyřazena/zakonzervována. Chorvatsko zakoupilo 15 německých houfnic, z toho tři na náhradní díly. Litva zakoupila 21 německých houfnic, z toho pět na náhradní díly. PzH 2000 objednal rovněž Katar a Maďarsko. Nizozemské a německé houfnice PzH 2000 byly nasazeny v Afghánistánu. Bojovým křtem si typ prošel v srpnu 2006 během nasazení tří nizozemských PzH 2000 proti Talibanu v provincii Kandahár během operace Medúza.

Zdroj:
https://www.valka.cz/Panzerhaubitze-2000-t12978
https://en.wikipedia.org/wiki/Panzerhaubitze_2000

Výstřižekggg.JPG
pzh2000.jpg
4138_0-auto_downl.jpg

Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 5/7/2020, 11:29
od zzz
Doplním zajímavost. Část z PzH2000 měla být použita i námořnictvem.

Dělo včetně věže byly zkoušeny jako prototyp na fregatě německé třídy 124 (loď jménem Hamburg). Mělo jít o zvažované použití této dělové věže na plánovaných fregatách třídy 125. Pro bližší info viz https://en.wikipedia.org/wiki/MONARC

Těžko říct jaké proběhly úpravy "suchozemské" věže s dělem PzH200 na "námořní" věž. Pan Dr. Wanninger píše, že na tomto projektu začali společně spolupracovat od podzimu 2002:
a) HDW (loděnice)
b) KMW (zbrojovka)
c) RWM (zbrojovka+munička)
a v létě 2003 už probíhaly zkoušky věže (asi tím myslí zkoušky věže na souši, tj. nikoliv zkoušky věže po jejím montáži na loď).

Obrázek
zdroj: http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_61-52_MONARC.php

Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 5/7/2020, 13:51
od NANUK
Ostré střelby z PzH 2000. Vnější a vnitřní pohled. Zajímavá rychlost palby (hlavně od 3. a 4. minuty).

https://www.youtube.com/watch?v=xq3vBB7dNws


Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 5/7/2020, 13:55
od NANUK
Přímá střelba z PzH 2000 na tank.

https://www.youtube.com/watch?v=lBQe7Ahod34


Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 5/7/2020, 13:58
od NANUK
Počet vystřelených ran za 1 minutu a déle. Když se to porovná s kadencí Caesara, tak je to k pláči.

https://www.youtube.com/watch?v=Tc9sb71px5I


Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 5/7/2020, 16:33
od kenavf
Rase píše:... krátkou reakční dobu přechodu z pochodové do bojové pozice a odpovídajcí schopnost přežití v prostoru bojové činnosti...
.. PzH 2000 dokáže velmi rychle přejít z pochodové do bojové pozice, palbu může zahájit do 30 sekund od zastavení. Pancéřování dokáže ochránit osádku prostředku před přímou palbou ze zbraní do ráže 14,5 mm. Pasivní ochranu zajišťuje šestnáct výmetnic zadýmovacích granátů. ...
Takže vyzerá že na tej rýchlosti času "do prvého výstrelu" evidentne záleží aj nemcom, hlavne že sa tu niekto o tom dokázal dva dni dohadovať.
No a nemci tiež dávajú osádke vybrať, či sa budú pri ohrození schovávať vo vnútri pancierovej veže alebo sa schovajú, ako tu niektorí doporučovali, do "bezpečného priestoru pod nápravami".

Kadencia á 4 sec. slušné až výborné. Len to nabíjanie prachovej náplne je zase manuál, aspoň že mu to automatický podavač pripraví/podá.

Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 5/7/2020, 17:19
od Starlight
Nechci vám kazit radost, ale na tom videu PzH200 z roku 1997 je na začátku napsáno, že je to u zkušebního útvaru WTD91 a houfnice má 48V autoloader. To byl jen experiment, že to jde. Ale bez řešení například toho, jak neuvařit hlaveň, to nemělo další perspektivu. Do série se to nikdy nedostalo.

Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 5/7/2020, 17:46
od zzz
Starlight píše:Nechci vám kazit radost, ale na tom videu PzH200 z roku 1997 je na začátku napsáno, že je to u zkušebního útvaru WTD91 a houfnice má 48V autoloader. To byl jen experiment, že to jde. Ale bez řešení například toho, jak neuvařit hlaveň, to nemělo další perspektivu. (...)
Něco málo o dřívější praxi dělostřelců Bundwesheru lze vyzobat na tomto fanwebu https://www.freundeskreis-artillerietruppe.de/

Nepředpokládám, že na odkazovaném webu budou nějaké polo-veřejné či nějaké plně aktuální informace. Ten web IMHO spíš pomůže pochopit co a proč bylo.

Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 5/7/2020, 21:17
od NANUK
Starlight píše:Nechci vám kazit radost, ale na tom videu PzH200 z roku 1997 je na začátku napsáno, že je to u zkušebního útvaru WTD91 a houfnice má 48V autoloader. To byl jen experiment, že to jde. Ale bez řešení například toho, jak neuvařit hlaveň, to nemělo další perspektivu. Do série se to nikdy nedostalo.
Na tom to nic nemění, že to ofiko dává 10 ran/min i podle němců. 1 PzH 2000 vystřelí za min toho tolik co 2 houfnice, které AČR bude kupovat.

Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 5/7/2020, 21:55
od Dzin
Snad nikdo netvrdí, že by PzH 2000 nebyla vynikají houfnice, možná i doposud nejlepší ve výzbroji. Osobně jsem její velký fanda a považuji ji za nejlepší možný výběr pro AČR a to i z hlediska příznivé ceny. Ovšem pokud bude základní požadavek na naše dělostřelectvo kolový podvozek, tak může být PzH sebelepší, ale do naší výzbroje se bohužel nedostane a proto ji porovnávat s výběrem houfnice, který provedla AČR nejde.

Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 5/7/2020, 22:28
od Rase
Čím víc na tu PzH 2000 koukám, tím víc bych chtěl vidět na jejím základě postavené BVP. Přeci jen motor vepředu už má, zadní vrata taky. Pancéřování je dnes stejně modulární stavebnice, co se dá oplácat na všechno možné. Navíc spousta dílů shodných s Leopardem je pořád docela plus. Berte to jen jako úvahu, nedávno sme něco podobného řešili se skeletem ohledně korejské houfnice K9 a poláci představili na jejím základě i raketový stíhač tanků, tedy s houfnicemi se dá užít spousta srandy.

Obrázek

zzz:
Obdobně byl pro námořnictvo určený i ten dělostřelecký modul AGM, který mi přijde ale o něco vychytanější a vhodnější pro tento účel.
Na lodi byla testována i celá houfnice PzH 2000 :D

Obrázek

Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 5/7/2020, 22:48
od Starlight
Dzin píše:... Ovšem pokud bude základní požadavek na naše dělostřelectvo kolový podvozek, tak může být PzH sebelepší, ale do naší výzbroje se bohužel nedostane a proto ji porovnávat s výběrem houfnice, který provedla AČR nejde.
Už to na Palbě bylo asi stokrát, ale stejně to neuškodí zopakovat. Přesněji řečeno MO ĆR / AČR požadují „podvozek 8×8 TATRA“, jak už bylo veřejně publikováno v červnu 2018. Tedy před dvěma roky. Jinými slovy už před tímto oznámením se AČR zřekla možnosti pásového řešení a také tomu i přizpůsobila přepokládaný akviziční rozpočet.

A kupodivu všechno směřuje k nákupu houfnice NEXTER, která jako jediná na trhu přímo spolupracuje s originálním výrobcem podvozků (tedy Tatrou (Trucks, Defence Vehicels), respektive (spolu)vlastnickým CSG). A kupodivu typ NEXTER Caesar je jediný sériově vyráběný kandidát na tomto OEM českém podvozku, který se už se v této konfiguraci sériové vyrábí a který se bude vyrábět i nadále bez ohledu na akvizici pro AČR. I když ta svými počty nebude pro NEXTER i Tatru (Promet Group = R. Matera + CSG = J. Strnad) zanedbatelná.

Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 5/7/2020, 22:57
od zzz
Dzin píše:Snad nikdo netvrdí, že by PzH 2000 nebyla vynikají houfnice, možná i doposud nejlepší ve výzbroji. Osobně jsem její velký fanda a považuji ji za nejlepší možný výběr pro AČR a to i z hlediska příznivé ceny. Ovšem pokud bude základní požadavek na naše dělostřelectvo kolový podvozek, tak může být PzH sebelepší, ale do naší výzbroje se bohužel nedostane a proto ji porovnávat s výběrem houfnice, který provedla AČR nejde.
K podtrženému ... nesouvisí náhodou ten požadavek s faktem, že ve Waiden (Falc) a v Horn (Dolní Rakousko) jsou pásové houfnice? Dělostřelci ve Weiden patří pod divizi, se kterou by 4. brn měla vytvořit mezinárodní jednotku. Z Jinců je to do Waiden resp. do Horn něco mezi 150 až 200 km.
http://www.acr.army.cz/informacni-servi ... zi-207349/

Pokud vím, tak Bundeswehr má společnou jednotku s Francouzi, s Holanďany a je angažován ve Štětínské nadnárodní. Britové sice odchází, ale předpokládám, že přetrvají vazby z předchozích let, když Britové byli v Německu. A US Army v Německu.

Nejsem proti propojení s Bundeswehrem a Bundesheerem. Akorát já bych chtěl společnou jednotku především se Slováky (a 6. výsadková brigáda z Krakowa plus mechanizovaná pěchota v Klodzku ... to by také stálo za spolupráci).



Rase
Díky, to jsem nevěděl. Podle mě PzH2000 coby námořní instalace "zhavarovala" zejm. na munici (4 lodě, na každé po jednom dělu = se nevyplatí vyvíjet specializovanou munici).

Proč neuspěla námořní verze AGM? Nebo uspěla?

Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 5/7/2020, 23:19
od Rase
Mno s AGM je to takové složité, představené už bylo na všem možném, očividně funguje dobře, jen ho zatím nikdo nepořídil. Bude zajímavé sledovat, co za houfnice bude nabízeno v britském a Australském tendru na nové samohybné houfnice. Docela často se zde objevují fotky právě modulu AGM na podvozku Boxeru (obě armády zavádějí). Osobně si myslím že bude asi hodně drahý.

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 5/7/2020, 23:20
od Dzin
zzz
Nesouvisí. Je to jen tím, že AČR provozuje samohybka na kolovém podvozku, se kterým mám dlouhodobé zkušenosti a je zvyklá tento typ vozidla provozovat.

Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 5/7/2020, 23:46
od Starlight
Na tomto videu z výcviku PzH2000 Bundeswehru je vidět něco, čeho se možná časem dočkáme s mírně jinou technikou i u nás:


https://youtu.be/gMN5l8gfzKE

Mobilní PzH2000 s moderním navigačním systémem, balistickým počítačem a přenosem dělostřeleckých dat mohou rychle zaujímat bez přípravy palebná postavení v zastavěném terénu nebo prostě jen při přesunu na cestě.

Obrněné vozidla velení, neboli po našem MKP (zde OT 6x6 Fuchs) pinkají dělostřelecká data sem a tam.


https://youtu.be/wVC2dhRv8nI

Specializované obrněné vozidla (zde OT 4x4 Fennek) dělostřeleckého pozorovatele a leteckého návodčího jsou v přední linii.


https://youtu.be/s7AYP1j17f8

Mimochodem, už to na Palbě bylo. Kolový OT Fennek nedá každý terén. US ARMY pro těžké mechanizované jednotky používá a stále zdokonaluje své těžké řešení v podobě M7 BFIST (Bradley), které se velmi osvědčilo (silná výzbrojí + silné pancéřování) v dosud poslední velké mobilní mechanizované válce během invaze do Iráku v roce 2003. M7 BFIST v první linii se tam musely doslova prostřílet jako normální BVP.


https://youtu.be/QhpSDJuZVX4

My zatím máme muzeální ShKH vz. 77 Dana, MKP na podvozku V3S, "žádný" moderní SŘP pro přenos dat až do houfnic, a to nejlepší co mají dělostřelečtí pozorovatelé je jen pár kusů upravené varianty LOV Iveco. Tak snad budou nové ShKH Caesar, nové MKP na Titusech 6x6 i nové dělostřelecké pozorovatelny na bázi nových pásových BVP. Ještě k tomu ten výcvikový prostor, co má Bundeswehr v Sasku-Anhaltsku a třeba to také někdo někdy natočí v AČR.

Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 6/7/2020, 01:49
od tomas.kotnour
Rase píše:Čím víc na tu PzH 2000 koukám, tím víc bych chtěl vidět na jejím základě postavené BVP. Přeci jen motor vepředu už má, zadní vrata taky. Pancéřování je dnes stejně modulární stavebnice, co se dá oplácat na všechno možné. Navíc spousta dílů shodných s Leopardem je pořád docela plus. Berte to jen jako úvahu, nedávno sme něco podobného řešili se skeletem ohledně korejské houfnice K9 a poláci představili na jejím základě i raketový stíhač tanků, tedy s houfnicemi se dá užít spousta srandy.
Marder 2, nejbližší v Koblenci.

Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 6/7/2020, 02:01
od tomas.kotnour
Starlight píše: My zatím máme muzeální ShKH vz. 77 Dana, MKP na podvozku V3S, "žádný" moderní SŘP pro přenos dat až do houfnic, a to nejlepší co mají dělostřelečtí pozorovatelé je jen pár kusů upravené varianty LOV Iveco. Tak snad budou nové ShKH Caesar, nové MKP na Titusech 6x6 i nové dělostřelecké pozorovatelny na bázi nových pásových BVP. Ještě k tomu ten výcvikový prostor, co má Bundeswehr v Sasku-Anhaltsku a třeba to také někdo někdy natočí v AČR.
Není technicky pokročilejší Sněžka-M a LOS-M, vzhledem k tomu, že mají shodnou senzorovou jednotku s KBV-Pz. Docela rád bych znal argumentaci, která vedla k rozhodnutí, že v původním zakázce na 199 OT 8x8 byl KOT-DP navržen právě v této konfiguraci a ne jako KBV-DP tedy prakticky KBV-Pz. Což mě vede k dalším otázkám, proč by nemohly navádět dělostřeleckou palbu rovnou KBV-Pz, když mají stejný HW jako LOS-M. V tom bych ale pokračoval v příslušném topicu Budoucnost dělostřelectva AČR

Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 6/7/2020, 09:43
od Juraj Tichý
Myslím, že komplety ako Snežka, LOS, M7 BFIST a podobné ťažké DPP budú stále viac časom strácať na dôležitosti.
Budu nahrádzané dronmi a DPP tak budú môcť byť ľahšie vozidla, ktoré budú ďalej od čiary dotyku.

Re: Německá houfnice PzH 2000

Napsal: 6/7/2020, 10:51
od zzz
Rase píše:Mno s AGM je to takové složité, představené už bylo na všem možném, očividně funguje dobře, jen ho zatím nikdo nepořídil. Bude zajímavé sledovat, co za houfnice bude nabízeno v britském a Australském tendru na nové samohybné houfnice. Docela často se zde objevují fotky právě modulu AGM na podvozku Boxeru (obě armády zavádějí). Osobně si myslím že bude asi hodně drahý.
Zajímavé. Víme nějaké detaily jestli z hlediska munice je kompatibilní s PzH2000? Já totiž moc nerozumím té "šalamounské definici" https://www.kmweg.de/home/artillerie/au ... ation.html
Die Waffe und Teile aus dem automatischen Geschosslader wurden von der PzH 2000 übernommen.

Zbraň a část automatu byly převzaty z PzH2000
Jestli chápu správně, tak PzH2000 byl výsledek spolupráce 2 firem (KMW a Rheinmetall).

Ovšem obě firmy už dneska mají "jiné" kamarády. Rheinmetall od cca 2008 "kamarádí" mj. s jihoafrickým Denel - viz čím stříleli na velkou dálku.

KMW od cca 2015 "kamarádí" s Nexterem = KNDS. Tj. je otázkou jaký vliv má na AGM tato situace, zejména s ohledem na munici - její logistiku (v rámci eventuelní společné služby PzH2k a AGM na něčem)