Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od Rase »

EDGyqfNVAAAZ7xi.jpg

Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Jako reakce na nové tanky NATO, M1 Abrams a Leopard 2, probíhaly již od poloviny 80.let práce na zcela nových tancích i v Sovětském svazu. Krom vylepšování ráže 125 mm, byly konstruovány i kanóny větší ráže. Na vozidle Objekt 172MN se již v 70.letech testoval kanón 2A50 (LP-36E) ráže 130 mm. V 80.letech ale byla upřednostněna ještě větší ráže 152 mm. Práce na nových tancích s kanóny této ráže, probíhaly v Charkově, Leningradě i Nižním Tagilu. V Charkově byly testovány kanóny LP-83, LP-91 a 2A73, na pokusných tancích Objekt 477 "Bokser", Objekt 477A "Molot" a Objekt 477A1 "Nota". V závodě Leningrad Kirov a VNII Transmash, nalezneme projekt tanku Object 292. Ten byl osazen kanónem LP-83 ráže 152 mm, ale kvůli finančním problémům na konci 80.let, byla na podzim 1990 vyrobena pouze samostatná věž osazená novým kanónem. Následujícího roku proběhly zkušební střelby, které jasně prokázaly významnou nadřazenost ráže 152 mm ve srovnání s 2A46 ráže 125 mm. Zvýšení zpětného rázu ale znemožnilo osazení nové věže na tank T-80BV. Object 292 byl zrušen, ale vývoj šel dál. Nový kanón PL-83 měl být osazen na tank Objekt 477 "Molot", jeho nevýhodou bylo nešťastné umístění munice, kvůli čemuž byl projekt zrušena. Konkurenční projektanti ze Závodu číslo 9 v Jekatěrinburgu, upravili hlaveň houfnice 2A65, ze samohybného děla "Msta-S", čímž vznikl nový kanón 2A83 ráže 152 mm. První ostré střelby vykazovaly stejné výsledky jako PL-83. Na vzdálenost až 5 100 m dokázal penetrovat - homogenní ocelový blok o tloušťce 1 024 mm. Pro kanón 2A83 bylo možno použít i dělostřelecké granáty vyvinuté pro samohybnou houfnici Msta-S. Dělostřeleckou municí "Krasnopol" ЗОФ38 byl dostřel 12 000 m a s 2K25 dokonce 20 000 m. Životnost hlavňe byla pouze 280 ran, vzhledem k vysokému tlaku a spalinám, bylo nutno osadit kanón do nové bezosádkové věže. Kanón měl být osazen na tanku Object 640 "Černý Orel", později Objekt 195 (T-95). Ač byl projekt velice ambiciózní, v roce 2010 byla dána přednost levnější a méně komplikované koncepci tanku T-14.
Jak víme, nový ruský tank T-14 byl vyzbrojen kanónem 2A82-1M ráže 125 mm. Oficiálně ale bylo zmíněno, že v úvahu připadá i možnost instalovat kanón ráže 152 mm. Zde by se patrně jednalo o typ 2A83 z vozidla Objekt 195 (T-95), který je komplikovanějším a dražším předchůdcem tanku T-14. Jednalo by se o enormní zvyšování palebné síly, kterou by ale následovaly určité komplikace. Již jen kvůli obrovským rozměrům munice, jejíž délka se pohybuje okolo 140 cm, což logicky znamená problémy při nabíjení a samozřejmě také pokles počtu převážených nábojů. Ruská tanková doktrína totiž žádá, aby každý tank převážel standardní palebný průměr minimálně 40 nábojů, ovšem to by při ráži 152 mm patrně nebylo možné. V případě tanku T-95 byla zásoba vezené munice pouze 24 kusů v nabíjecím automatu, což bylo shledáno jako nedostatečné. V případě zmiňovaného tanku "Armata" s kanónem 2A83, by se mohlo jednat o jakýsi těžký tank, specializované vozidlo palebné podpory, jakási obdoba samohybného děla ISU-152, kterému se dostalo přezdívky "Zveroboj". Přímým zásahem dokázal ISU-152 zničit, těžce poškodit nebo vyřadit z boje prakticky jakékoliv obrněné vozidlo, včetně německých tanků Tiger, Panther a stíhače tanků Elefant. V případě použití kanónu 2A83 ráže 152 mm, by tak těžký tank mohl používat jak průbojnou munici Grifel-1 a Grifel-2 ale i mnohou další. Jelikož tanky nevedou palbu jen proti jiným tankům, ale též proti "měkkým" cílům, mají i zásobu tříštivo-trhavých granátů. Pro kanón 2A83 nese tento granát označení Grifel-3, má rovněž programovatelný zapalovač (dříve Ajnet), jenž ve spojení s laserovým dálkoměrem umožňuje nastavit optimální bod výbuchu.
Dodejme, že alternativou ke zvětšování ráže může být zcela nový koncept, tedy ETC (elektro-termo-chemický) kanón. Jedná se o princip, jímž dnes se zabývají též USA, Německo a Čína a jehož podstatou je elektrické zažehování a řízení spalovacího procesu, jenž tak dosahuje podstatně větší efektivity. Velkou výhodu koncepce ETC představuje skutečnost, že takto lze upravit už existující kanóny v zavedených vozidlech, resp. není třeba vyvíjet zcela nové zbraně a tanky. V Rusku běží projekt ETC pod označením Levša a jeho základním cílem by údajně mělo být zvýšení efektivity kanónu 2A82 ráže 125 mm. Občas se zmiňuje, že kanón 2A82-1M využívá právě ETC systému, ale osobně si myslím, že se jedná pouze o vysokotlaký kanón nové generace, jako německý Rheinmetall L55A1, tedy ne přímo ETC.

Technické parametry 2A83:
Ráže: 152 mm
Vývrt: hladkostěnný pochromovaný
Hmotnost: 5 000 kg
Délka hlavně: 7 200 mm
Úsťová rychlost střely: 1980 m/s
Úsťová energie výstřelu: 20-25 MJ
Efektivní dostřel:
klasickou tankovou municí Grifel: 5 100 m
dělostřeleckou municí "Krasnopol" 2K25: 20 000 m
dělostřeleckou municí "Krasnopol" ЗОФ38: 12 000 m
Rychlost střelby: 10-15 za minutu
Penetrace pancíře:
BPS: 1 024 mm
ATGM: 1 200-1 400 mm
Životnost hlavňe: 280 ran
Zásoba munice: 40 nábojů
z toho v nabíjecím automatu 24 ks


Zdroj:
http://www.militarybox.cz/news/ruske-a- ... ve-kanony/
https://www.nextbigfuture.com/2016/06/r ... trate.html
https://4threvolutionarywar.wordpress.c ... chervonec/

Obrázek
kanón 2A83 ráže 152 mm, byl pokusně osazený na podvozek houfnice B-4

Obrázek
tank T-72 zkušebně osazený věží s kanónem 2A83

Obrázek
Objekt 292 s 152mm kanónem LP-83

Obrázek
3D model tanku NOTA s dělem ráže 152 mm
Naposledy upravil(a) Rase dne 9/7/2022, 20:38, celkem upraveno 1 x.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od klingy »

Rase, kde stale beries tu cast o tom, ze T-95 je drahsia a komlikovanejsia?... :twisted:

Inak pekny clanok...
Len si oprav popis pod druhou fotografiou, nieje to T-95, ale T-72 s testovaciou stolicou pre 2A83
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od Rase »

Tak T-95 mel mit v zakladu kanon raze 152 mm, coz samo o sobe je drahe a komplikovane. Nejsem si jisty, ale mely byt pouzity i nove drahe materialy k samotne konstrukci. Sprazeny rychlopalny kanon raze 30 mm atd. V tomto se rad necham poucit, pokud mate jine informace.
Diky za upozorneni .)
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od klingy »

Rase, v prvom rade T-95 bol oposteny z dovodu, ze je zastarany (niet divu vyvyjali ho 15 rokov)
Armata ma celkovo sofistikovanejsie SRP, lepsi podvozok (s najvacsou pravdepodobnost adapativny)
Samozrejme poznatky s T-95 sa pouzili pri vvyvoji T-14
od automatickeho sa upustilo, lebo je vlastne zbytocny, (a cely subsystem je tazky) v prospech dialkovo ovladanej vezicky s gulometom (teoreticky si viem v nej predstavit aj AGS)
O zlozeni panciera toho vela nevieme, ale da sa predpokladat, ze T-14 bude pouzivat pancier z T-95 (za pouzitia, titanu, keramiky atd). Armata na vyrobu korpusu pouziva lepsiu ocel, co umoznilo pri zachovani potrebnej tuhosti, snizit hrubku plechov
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od Rase »

Jeste me napada, ze vzhledem k male zasobe munice, by melo smysl, aby tank s kanonem raze 152 mm, mel pouze protitankove strely (uranovym jadrem). Tim by se naplno vyuzil potencial 2A83. Specialni (tristivou, PTRS atd) munici at maji T-14 s kanonem raze 125 mm. Delostreleckou munici at maji houfnice. Zkratka mel by to byt takovy secial na boj s tanky, nikoli vseumel. Je to sice jen muj nazor ale dle meho to k tomuhle smeruje
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od Julesak »

To určite nie - snahou je práve dať tankom schopnosť boja so širším spektrom cieľov (a teda viac typov munície), nie ho zužovať.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od Rase »

Tak pokud by měly mít všechny ruské tanky kanón ráže 152 mm, tak by to bylo asi logické. Osobně ale nevěřím, že dojde k jejich rozšíření i na T-14. Dle mého se bude jednat o speciály, které budou sloužit vedle početnějších T-14 osazených kanónem ráže 125 mm a mnohem větší zásobou munice. Přeci jen když bys měl 24 kusů munice ráže 152 mm, víc automat nezvládne a osádka munici nedoplní ručně, tak kolik by mělo být munice jakého typu. Přeci jen to máš hned PTŘS odpalované z hlavně, dělostřeleckou munici Krasnopol, tříštivé střely atd. kolik by pak zbylo na průbojnou munici proti těžkým tankům nepřítele - dle mého by zbylo opravdu jen málo. Není pak lepší nechat onu multifunkční munici jen pro tanky T-14 s kanónem ráže 125 mm ?
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od Julesak »

A prečo by preboha mali tanky niesť delostreleckú muníciu?
Zavádzanie kanónov ráže 125 mm resp. 115 mm dáva podľa mňa príklad, ako by to prebiehalo... - žiadne extra stroje, inak ako proti tankom nepoužiteľné. Páve naopak, tank musí byť schopný bojovať proti všetkým typom cieľov - viď skúsenosti s posledných operácií.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od Rase »

Přečti si úvodní članek, ten kanon byl od počátku konstruován tak, aby ji mohl použít. Dostřel 20 km je zkrátka super
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od Julesak »

To že ju použiť môže, je jedna vec, to či ju používať bude, úplne iná.
Vzhľadom na štruktúru ruských práporných skupín (prítomnosť batérie 6 ks 152 mm SKH) mi to príde nepravdepodobné .

Ruské tanky dnes používajú 4/5 druhov munície (125 mm):
1) podkaliberná
2) kumulatívna
3) trieštivo-trhavá
4) PTRS
5) šrapnelová (niekedy sa uvádza že je trvalo uskladnená, neviem či je to pravda)

čo im dáva schopnosť bojovať proti všetkým druhom cieľov na bojisku a nie je najmenší dôvod, do budúcna tento počet znižovať.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od klingy »

Julesak uz pre 2A82 sa nerata s kumulativkou, naopak sa rata s novoym HEckom (ja mam podozrenie, ze to nebude klasicke HEcko, ale MPtcko)
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od kenavf »

Rase píše:Přečti si úvodní članek, ten kanon byl od počátku konstruován tak, aby ji mohl použít. Dostřel 20 km je zkrátka super
A možno je to o tom mať tú schopnosť strielať delostreleckú muníciu, a pre také nasadenie by strielal niekde zo zázemia a neriešilo by sa aká zmeska striel by bola v automate.Naládoval by sa tam potrebný počet delostreleckej munície,urobil by sa delostrelecký prepad aj s rýchlym odsunom na novú pozíciu a od tiaľ by urobil ďaľší prepad.Ak by sa plánovalo klasické použitie tanku tak by sa do automatu delostrelecká munícia nedávala. :?: :idea:
Neobmedzila by ho, pre delostrelecké úlohy,elevácia hlavne?(musel by predkom výjsť na kopeček)
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
madrabbit
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 192
Registrován: 9/3/2010, 14:13

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od madrabbit »

Ono i za války většinu projektilů vystřelených tanky byly tříštivo-trhavé. Protipancéřových byla menšina. Tanky převážně podporovaly pěchotu, i když to vypadá divně, tak protitankový boj byl v menšině. Takže teoreticky by byla výhoda mít tank, který (s externím ládovačem) bude schopen poskytovat i dalekou dělostřeleckou podporu.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od klingy »

Zabudate na jeden zasadny problem, da sa 2A83 je hladkodrazkovany (ostatne ako vacsina tankovych kanonov na opak som zatial nenarazil, chcete ustabilizovat delostrecky granat, aby to malo rozumnu presnost)
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od Dzin »

Rase
Pokud je mi znamo 125mm 2A82-1M je modernizovany kanon 2A82, ktery byl vyvynut v 70tych letech minuleho stoleti. Modernizace spociva primarne v prodlouzeni hlavne a stim spojene konstrukxni upravy. Lepsi by tedy bylo ho prirovnat k Rheinmetalu L55 protoze to je skoro identicka modernizace oproti L44.

Puvodne byl vyvinut jako meziclanek pred zavedenim noveho kanonu raze 125mm (tusim 2A66), ktery mel nahradit 2A42, z cehoz ale nakonec seslo. Tedy spise nez kanon nove generace je to souputnik Rheinmetalu L44. Pokud me pamet neklame, jeho prednosti proti 2A42 byl hlacne nabijeci automat schopny nabijet dlouhe strely. Coz je asi hlavni duvod, proc se nakonec v prodlouzene verzi objevil na Armate.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od klingy »

Dzine opacne najprv bola 2A66 a neskor vznikol 2A82
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od Dzin »

Máš pravdu, je to obráceně, 2A66 měla být přechodná verze před zavedením 2A82. V tomto mě vždy docela zajímal konkurent 2A82, 130mm drážkový kanon, který měl být ve své době nejvýkonnějším tankovým kanonem a který byl také odmítnut. O něm vím jen, že to měla být modernizovaná varianta 130mm M46 z Projektu 279.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od klingy »

Inak co sa tyka ETC, neviem to posudit (ci z technickeho hladiska sa jedna o zapadny evivalent ETC) no niektore zdroje hovoria o tom, ze napr. Kvalicia nepouziva mechanicke odpalenie nabojok, ale prostrednictvom mikrovlnneho ziarenia, rovnako vraj niektore zdroje tvrdia, ze podobnu schopnost ma mat aj 2A82 v pripade pouzitia novej municie + schopnost spatnej kompatibility...
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od Rase »

No právě, jak píšu v závěru článku, tak občas se mluví o tom, že kanón 2A82-1M (co má T-14) využívá právě ETC systému, ale jak moc to je už ETC nedokážu posoudit. Nejspíš se opravdu jedná o to, o čem mluvíš. Snad se někdy najde někdo, kdo tohle objasní :)
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Tankový kanón 2A83 ráže 152 mm

Příspěvek od klingy »

Musime, pockat na niekoho, kto tomu technicky rozumie, kde je Alchymista :D :lej:
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“