Systém Štora

Obrněná a tanková technika

Moderátoři: Julesak, sa58

kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od kenavf »

S tou "automatickou palbou" som sa nejasne vyjadril.
Výrokom: "pretože by sa automaticky viedla palba do miesta odkial laser svietil" som nemal na mysli že tank dokáže automaticky(autonómne) identifikovať miesto odkial bol ožiarený a do tohto miesta automaticky strielať.Mal som na mysli že vojaci nejako zistia odkial bol tank ožiarený a prirodzane(automaticky) začnú viesť do tohto miesta palbu všetkým čo je k dispozícii.

Systém používania klamných cielov a imitácia zariadení je jedna zo štandartných taktík boja.
To natočenie veže do smeru ožiarenia a vystrelenie zadymovacích granátov sa deje podľa všetkého autonómne.Takže nádej pomcou laserového značkovača,na narušenie bojovej činnosti tanku by bola.Má možnosť Štora rozoznať skutočný navádzací paprsok od klamného?
Naposledy upravil(a) kenavf dne 8/3/2016, 23:54, celkem upraveno 1 x.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Mirek58 »

Má možnosť Štora rozoznať skutočný navádzací paprsok od klamného
Odpověď je zřejmě skrytá v otázce:
Liší se klamný paprsek od skutečně naváděcího?
A logické úvaze :
Kdy bude použitý klamný paprsek?
Zřejmě asi jako "úvodní kolo" střetu, tank vyplácá obranné prostředky. Ergo kladívko, v daném poloměru jsou PTŘS připraveny na "druhé kolo".
Tankisto, nebo spíše doprovod tanku hledej.
Klamné paprsky prozrazují víc než chtějí.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Skeptik »

K tomu ještě jedna informace z těch diskusí. Štora prý umí fungovat i jako průzkumný prostředek na zjištění hrozeb - z kontextu vyplývá, že právě proti hrozbám, které se demaskují použitím laseru.
Nejpravděpodobnější je tedy, že existuje jakýsi "pasívní" mód, kdy Štora pouze detekuje, ale aktivní protiopatření provádí.

K tomu fungování proti hrozbám, které nepoužívají laser resp. k trvalému zapnutí infrazářičů. Asi funguje, ale je to "na náhodu". Střela musí přiletět že směru, kam zářiče náhodou směřují.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
pepacz
desátník
desátník
Příspěvky: 58
Registrován: 1/10/2007, 17:19
Bydliště: Praha

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od pepacz »

Tady je praktická ukázka ze Syrie a věž jak se zdá vydržela i bez pomoci Štory

http://technet.idnes.cz/tank-t-90-zasaz ... enstvi_erp
Život je krásnej, ale člověk musí být pořád trochu nalitej.
Uživatelský avatar
Sholva
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 268
Registrován: 22/8/2012, 20:07

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Sholva »

Taky Štora nepřidává žádný pancíř navíc, buď zafunguje jak má - a střela netrefí, nebo nezafunguje - a je to na pancíři, aby to ustál. Tady očividně ustál...
"Každý šermíř na ho..., když nepřátel nerovno."
(A. Sapkowski)
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od rabo »

Štora je zapínaná mechanicky , nepliesť si s Arénou. Štora mala za úlohu odstaviť PTRS s bezdrôtovým navádzaním. Jej úlohou bolo vytvoriť pole, že rakety s korekciou pomocou zadného korektora sa "stratia". Nato boli u tie T-9O oči , žiariť a prekonať korekciu PTRS .
Uživatelský avatar
Tomass
praporčík
praporčík
Příspěvky: 341
Registrován: 30/10/2014, 14:49
Bydliště: Plzeň

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Tomass »

Skeptik píše:K tomu ještě jedna informace z těch diskusí. Štora prý umí fungovat i jako průzkumný prostředek na zjištění hrozeb - z kontextu vyplývá, že právě proti hrozbám, které se demaskují použitím laseru.
Nejpravděpodobnější je tedy, že existuje jakýsi "pasívní" mód, kdy Štora pouze detekuje, ale aktivní protiopatření provádí.

K tomu fungování proti hrozbám, které nepoužívají laser resp. k trvalému zapnutí infrazářičů. Asi funguje, ale je to "na náhodu". Střela musí přiletět že směru, kam zářiče náhodou směřují.
Souhlasím, to by bylo logické a byla by hloupost to takhle nevyužít, když jsou na tanku nainstalované senzory ozáření. Funkčností něco jako RWR u letadel - "ozáření laserem na třech hodinách".

Logicky také vyvozuji, že by Štora měla detekovat i ozáření lasererovým dálkoměrem nepřátelského tanku a určit zhruba jeho azimut, což může být v boji naprosto rozhodující. To je sice jen moje spekulace, ale proč by to takhle nemohlo fungovat ?
If you're going through hell, keep going. -- Winston Churchill
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od kopapaka »

Nic proti, ale to co se rady řeší, to není jeden systém, ale dva. Systén detekce ozáření laserem je ve své podstatě totožný jako na většině modernějších tanků - včetně T-72M4CZ. Fungování v režimu výstrahy, výstrahy s potvrzením a automatická reakce(včetně natočení věže na paprsek a odpálení zadýmovacích granátů) je totožná...
Zářiče s tím vlastně nic společného nemají...
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Skeptik »

Jenže Štora prý právě nejsou jen ty zářiče, ale celý komplexní systém ochrany, který umožňuje pracovat v několika módech.
Já si právě taky myslel, že jsou to JEN ty zářiče, diskuze na ruských webech mě vyvedly z omylu ... tedy pokud jsou tamní informace pravdivé.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od kopapaka »

Jasně, Štora je celý komplet, ale jde takříkajíc o dva propojené systémy...
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Skeptik »

kopapaka píše:Jasně, Štora je celý komplet, ale jde takříkajíc o dva propojené systémy...
No, ono je to vlastně systémů více ... ale to je snad jedno
http://www.kurganmash.ru/machines/bmp3u ... on/shtora/
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od klingy »

Skeptiku existuje 2 verzie Stora jedna pre T-90 a jedna pre BMP-3 a potom existuje Stora-2 pouzita na veziach "BVP" platforiem Bumerang a Kurganec
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Skeptik »

klingy píše:Skeptiku existuje 2 verzie Stora jedna pre T-90 a jedna pre BMP-3 a potom existuje Stora-2 pouzita na veziach "BVP" platforiem Bumerang a Kurganec
Jasně, ale o to přeci nejde.
Jen jsem chtěl upozornit na to, že Štora nejsou jen ty infrazářiče pro "zblbnutí" poloautomatického navedení PTŘS, ale ucelený komplex obrany.
Chápu, že pro Ty, co to vědí je to informace zbytečná, občas ale nazývám dojmu, že se to zjednodušuje právě jen na ty zářiče.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Tomass
praporčík
praporčík
Příspěvky: 341
Registrován: 30/10/2014, 14:49
Bydliště: Plzeň

Systém Štora

Příspěvek od Tomass »

Článek je pouze překladem z německého webu www.kotsch88.de. Použité fotografie pochází ze stejného zdroje.

Štora-1 - Komplex opticko-elektronického potlačení přesných zbraní TShU-1M

Zdroje: Informace výrobce, ruský patent "Bojové vozidlo se zařízením k potlačení řízených zbraní s laserovým měřením vzdálenosti"

Ruská tanková konstrukční filosofie sází na symetrické věže s malým objemem a neměnnou siluetou při natočení věže, což vynucuje kompromisní řešení pancéřování jejich předních částí. Jako možnost k zachování odolnosti tanku i na budoucím bojišti považují konstruktéři kombinaci klasického vícevrstvého pancíře se silným přídavným reaktivním pancéřováním doplněnou systémem opticko-elektronického potlačení. Konstrukce systému Štora-1 ("záclona") začala na začátku devadesátých let. Štora-1 je soubor zařízení sloužící k varování při ozáření laserem, k rušení a potlačení řízených zbraní s laserovým/IČ naváděním a k automatickému zadýmení. Celé zařízení je koncipováno tak, že lze nainstalovat do různých druhů bojové techniky (např. MBT, IFV).

Štora-1 umožňuje detekci nepřátelské činnosti vedené následujícími prostředky:

- systémy řízení palby s laserovým dálkoměrem
- ozáření zaměřovacím zařízením polního dělostřelectva užívajícího navádění laserem
- ozáření zaměřovacím zařízením protitankových raket užívajících navádění laserem
- ozáření laserovým značkovačem k navádění protitankových raket, včetně systémů třetí generace

Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek

Dodatečně lze s ohledem na natočení věže pomocí modulovaných IČ rušičů ovlivnit přilétající rakety druhé generace naváděné v IČ spektru (např. MILAN, Konkurs) takovým způsobem, že dojde ke ztrátě jejich ovladatelnosti.

Detekce zdrojů ozáření probíhá v 360ti stupních kolem vozidla. V úhlech 45 stupňů vlevo a vpravo od kanonu pomocí přesných senzorů a v dalších 90ti stupňových sektorech vlevo, vpravo a vzadu pomocí "hrubých" snímačů. Štora je schopna rozeznávat odražené laserové paprsky, zášlehy zbraní, odrazy slunce, světelnou energii z reflektorů, objekty vyzařující intenzivní teplo, atd. a je schopna odfiltrovat ty, které nejsou hrozbou. Štora-1 je propojena se systémem řízení palby bojového vozidla, směrovým pohonem věže, případně s pohonem velitelské kupole, interkomem, snímačem rychlosti vozidla a se zařízením k odpalování dýmovnic. V případě ozáření laserem je posádka upozorněna vizuálně a akusticky v závislosti na charakteristice hrozby. Řidič má k dispozici světelný indikátor, který ukazuje optimální úhybný směr v závislosti na větru a rychlosti vozidla. Použité zadymovací prostředky, respektive aerosoly pokrývají světelné spektrum používané termovizemi a laserovými prostředky a činí je neúčinnými.

Obrázek
Schéma pokrytí snimačů ozáření

Činnost

1) Pokud je detekováno ozáření laserem jedním z čelních přesných senzorů a je identifikováno řídícím blokem jako nebezpečné, dojde ke spuštění akustické výstrahy v interkomu a k indikaci směru na zobrazovacích zařízeních. Počítač vyhodnotí pozici zdroje ozáření s ohledem na pozici věže a s ohledem na směr i sílu větru provede odpálení vybraných zadymovacích granátů. V případech, kdy je kanón připraven k palbě, řídící blok pozdrží zadýmení o 12-18 sekund (v závislosti na použitém zbraňovém systému). Velitel tanku může k snížení pravděpodobnosti zásahu užít dalších úhybných manévrů či otočit věž stiskem tlačítka směrem na zdroj ozáření za účelem vedení palby, či rušení pomocí IČ rušičů.

2) Pokud je detekováno ozáření laserem jedním z "hrubých" senzorů a je identifikováno řídícím blokem jako nebezpečné, dojde ke spuštění akustické výstrahy v interkomu a přibližné indikaci směru na zobrazovacích zařízeních. Velitel tanku může k snížení pravděpodobnosti zásahu zahájit úhybné manévry či otočit věž stiskem tlačítka směrem ke zdroji ozáření. Stiskem tlačítka se věž natočí nejkratším způsobem směrem ke zdroji ozáření a pomocí přesných senzorů zjistí přesný směr ozáření vůči věži. Řídící blok s ohledem na natočení věže, sílu a směr větru automaticky odpálí vybrané zadymovací granáty.

V poloautomatickém režimu dojde pouze k akustické a vizuální výstraze. Ostatní činnost a ovládání systému Štora je na uvážení posádky. Zadymovací granáty jsou konstruovány s ohledem na rychlé znemožnění činnosti nepřítele, ať se jedná o proces navádění či míření, meření vzdálenosti a užití termovize. Zadýmení prostoru ve vzdálenosti 75 až 90 metrů od vozidla s výškou 15 m a šířkou 20 m netrvá déle než 2-3 sekundy a při bočním větru 3-5 m/s vydrží přibližně 30 sekund.

Obrázek
Schéma zadýmení

3) Rušiče, které jsou zapínaný v případě potřeby manuálně, vyzařují modulované infračervené světlo tak, aby došlo k překrytí IČ vyzařování zadní části přilétající rakety a ztrátě pozice rakety pro naváděcí zařízení. Tím dojde ke ztrátě ovladatelnosti rakety a odchýlení rakety z její trajektorie. Mimo režim "potlačení" je možné rušiče použít v osvětlovacím režimu se změněným vzorcem vyzařování jako prostředek k osvětlení cílů pro IČ noktovizory.

Hlavní sestavu tvoří řídící a výpočtový blok, senzor větru, dva IČ rušiče s přidruženými frekvenčními modulátory, dva přesné senzory a dva až tři "hrubé" snímače ozáření laserem. Snímače mohou
být dle verze nainstalovány jednotlivě nebo v párech v krytech odolných střepinám.

Obrázek
Řídící jednotka

Obrázek
Senzor větru

Obrázek
Přesný senzor ozáření

Obrázek
IČ rušíč OTShU-1-7

Ovládací panel na stanovišti velitele umožňuje:

- provést reset systému pomocí hlavního vypínače
- zapnout automatickou činnost odpalovačů zadymovacích granátů
- nastavit činnost odpalovačů na skupinový/jednotlivý odpal
- zapnuti IČ rušičů v jednom ze dvou režimů nebo provést autodiagnostiku
- zobrazit současný operační stav systému

Zobrazovací panel ve věži indikuje provozní stav IČ rušičů, směr ozáření a počet i pozici v současnosti nabitých odpalovačů zadymovacích granátů. V reklamních dokumentech je vidět stav při autodiagnostice.

Obrázek
Indikátory ozáření velitele i řidiče a ovládací panel

Obrázek
Indikátor ozáření velitele

Obrázek
Ovládací panel

Zobrazovací panel u řidiče je zjednodušený a zobrazuje informace o směru ozáření i směr úhybného manévru. Toto současně s uvážením rychlosti a směru větru usnadňuje řízení po odpalu zadymovacích granátů.

Obrázky ilustrují instalaci systému Štora na různých bojových vozidlech, např. BMP-3M a T-90S. První obrázek ukazuje BMP-3M, které má na přední části věže nainstalovány dva přesné senzory ozáření. Ochranné sklo snímačů je zakryto krytkou proti střepinám, kterou je pred použitím nutné sejmout. Na levé straně je vidět IČ rušič a skupinu odpalovačů zadymovacích granátů.

Na druhé fotografii je vidět zadní část věže s připojeným senzorem větru. V levé části za IČ rušičem se nachází jeden ze tří "hrubých" snímačů ozáření. Vpravo od něj se nachází frekvenční modulátor pro IR rušič. Vzhledem k značné provozní teplotě jsou obě zařízení vybaveny chladícími výstupky. V tomto provedení jsou rušiče nainstalovány napevno a nejsou spřažené s pohybem kanónu. Třetí fotografie ukazuje pohled skrze velitelský poklop na ovládací a zobrazovací jednotku v BMP-3M.

Obrázek
BMP-3, čelo věže

Obrázek
BMP-3, bok věže

Obrázek
BMP-3, pracoviště velitele

Na dalších obrázcích je vidět instalace na tanku T-90S. V principu jsou moduly nainstalovány podobně jako na BMP-3M. Starší T-90S na prostřední fotografii byla vybavena kompletní Štorou-1 a přítomny jsou IČ rušiče na obou stranách kanónu. Rušiče jsou na rozdíl od montáže na BMP-3M nainstalovány pohyblivě a v osvětlovacím režimu jsou vertikálně spřaženy s kanónem. Fotografie vpravo ukazuje detail mechanického kolébkového spřažení. V režimu "potlačení" nejsou IČ rušiče spřaženy s kanonem a vyzařují modulované IČ světlo v úhlech 4 stupně vertikálně a 20 stupňů horizontálně.

Obrázek
Komponenty Štory na T-90S

Obrázek
T-90S, mod. 2004

Obrázek
Detail rušiče, T-90S mod. 2004

Na vyobrazených verzích T-90S a T-72M1M z roku 2006 je vidět instalace očesané verze Štory bez IČ rušičů. Ministerstvo obrany Indie v tomto případě nenechalo nainstalovat IČ rušiče. Co zůstalo nezměněno jsou dva přesné a dva "hrubé" snímače ozáření laserem. Dva přesné snímače jsou nainstalovaný přímo nad kanónem, zatímco dva "hrubé" jsou nainstalovaný na levé a pravé zadní části věže.

Velitelský ovládací panel byl značně zjednodušen. Umožňuje volbu mezi automatickým a poloautomatickým režimem a přepínání mezi jednotlivým a skupinovým odpalem zadymovacích granátů. Čtyři LED diody indikují směr zhruba směr ozáření laserem. Základní funkčnost je shodná s výše popsaným. Otočným voličem lze volit mezi poloautomatickým a automatickým režimem. Vlevo od něj se nachází červené tlačítko "přidělení cíle", dále vlevo hlavní vypínač a pod krytkou selektor jednotlivého/skupinového odpalu zadymovacích granátů. Vlevo nahoře pak červené tlačítko pro odpal a autodiagnostiku.

Obrázek
Přesné snímače ozáření, T-90S, mod. 2007

Obrázek
"Hrubé" snímače ozáření, T-90S, mod. 2007

Obrázek
Ovládací panel, mod. 2006
Naposledy upravil(a) Tomass dne 15/3/2016, 11:50, celkem upraveno 4 x.
If you're going through hell, keep going. -- Winston Churchill
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Tank T 90(S)

Příspěvek od Julesak »

Oddelil som tému Štora od T-90, nakoľko si samostatné spracovanie zaslúži a inak by sa to stratilo.
Tomass by ešte mohol doplniť fotky, keď bude mať čas.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Tomass
praporčík
praporčík
Příspěvky: 341
Registrován: 30/10/2014, 14:49
Bydliště: Plzeň

Re: Systém Štora

Příspěvek od Tomass »

Už se stalo 8-)
If you're going through hell, keep going. -- Winston Churchill
Pravičák
četař
četař
Příspěvky: 65
Registrován: 9/7/2010, 00:00

Re: Systém Štora

Příspěvek od Pravičák »

Víte pánové,ono to je vše krásné,ale nevím kdo s Vás kdy seděl v tanku.To co píšete je nádherná teorie,ale je třeba si uvědomit,že v tanku sedí jen lidé-vojáci a záleží na jejich vycvičenosti.U každého bojového útvaru,se cca třetina tanků používá k výcviku,zbytek je uložený a jen se ošetřuje.Kdo vám zajistí,že všech 100% tanků je plně bojově připraven?Když to busde 70% tak bude každý vel.útvaru rád.Určitý počet tanků je vždy na určitém stupni oprav.Jak si myslíte,jak dlouho potrvá secvičení posádek povolaných ze zálohy?Takže vidíte nic není jednoduché jak zde píšete.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Systém Štora

Příspěvek od Pátrač »

Nazdar kolego Pravičáku - jaké nečekané potěšení, že se ukážeš takto veřejně. Je možno TI poslat PM? Rád Tě vidím.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Pravičák
četař
četař
Příspěvky: 65
Registrován: 9/7/2010, 00:00

Re: Systém Štora

Příspěvek od Pravičák »

Vřele zdravím kolegu Pátrače.Už mám více času,tak jsem se opět ozval.Jinak jsem dostupný na E-mailu:J.Pechal@centrum.sk.
Vždy jsem ochoten vést diskuzi s chytrými a inteligentními lidmi na témata o vojenské historii.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Systém Štora

Příspěvek od Pátrač »

Ozvu se na e-mail. Zdrar
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“