Tank T-14 Armata, história vzniku

[Zemakt]

Znáš to o těch rybách co nebyly v rybníce? Tak samozřejmě že stačí jen lusknout a všechno bude.....

A vztahuješ to jen na software, viz já výše. Zjednodušil jsem to, pardón.

[kenavf]

Dával jsem to do uvozovek, jako zjednodušení pro různé "jemné" systémy, přenos dat, opto., termo. apod., zejména pak vzájemné propojení jednotlivých systémů celku a v něm onen vzájemný přenos dat. Zvláště pak jeho smysluplné využití a zpracování!

Toto je teprve na počátku, a i pro "nerusy" to představuje výzvu. Ne, nepředpokládám že Rusové budou v tomto stíhat špičce. Nicméně můžeš si myslet opak, doložit své tvrzení mohu jen svými pocity.

Rusi o tom vedia a riešia to. Jeden z prvkov tohto systému je napríklad Ratnik a určite je to implementované(zdielanie dát) aj do ostatných zbraní.(lietadlá,tanky,BVP,PVO,...) A to po stránke SW a aj HW.

[Zemakt]

kenafv: vím, také vím, že umí termovizi, letadlo, jadernou ponorku, létat do vesmíru apod.. Otázka spíš zní, jak dělat, v jaké kvalitě, funkčnosti, kvantitě? Již před tím jsem psal, že i západ o tom dosud sní, viz 100% F35 a třeba i ta Merkava. A to má k dispozici jiné prostředky.

[Rase]

T-72 je možná fajn, ale koncept je už překonaný a technologie jsou jinde. T-90 posunul koncept T-72 tím, že nabídli svařovanou věž, čímž ušetřili spoustu místa a podobně. T-14 přináší další level v tom, že přišli s novou korbou - při níž jde použit úplně nové materiály, zcela nový interiér a nemusí řešit prostorová omezení starého stroje. Pokud rusové zůstanou jen u T-72 a modernizace již vyrobených kusů, tak za mě to bude zklamání. Zavádět desítky (když plácnu cca 20) tanků za rok, tak to snad ani nemá smysl. Dokud nebudou chtít zavést cca pár tisících T-14, tak další typ nemá smysl. Jelikož by akorát šlo o další T-80 a T-90. Tedy hlavním typem by byl dál modernizovaný T-72B3M - posun nulový

[Xawi3r]

T-72 je možná fajn, ale koncept je už překonaný a technologie jsou jinde. T-90 posunul koncept T-72 tím, že nabídli svařovanou věž, čímž ušetřili spoustu místa a podobně. T-14 přináší další level v tom, že přišli s novou korbou - při níž jde použit úplně nové materiály, zcela nový interiér a nemusí řešit prostorová omezení starého stroje. Pokud rusové zůstanou jen u T-72 a modernizace již vyrobených kusů, tak za mě to bude zklamání. Zavádět desítky (když plácnu cca 20) tanků za rok, tak to snad ani nemá smysl. Dokud nebudou chtít zavést cca pár tisících T-14, tak další typ nemá smysl. Jelikož by akorát šlo o další T-80 a T-90. Tedy hlavním typem by byl dál modernizovaný T-72B3M - posun nulový

Souhlas s tím, co jsi napsal... Nesouhlas se závěrem. Napříč ruskou armádou a akvizičními procesy v době "po Ukrajině" je to všude stejné... Pozemní armáda, letectvo, námořnictvo... Stejné! Prostě peníze nejsou! Je třeba šetřit a převracet každý rubl... A já myslím, že si to spočítali velice dobře! (Su-57, Huskey, atd.) T-14/15 si mohou v poklidu bokem ladit a T-72B3M, T-90M (Su-35, Borej-A atd.) jim bohatě na příštích dvacet let stačí...

[kenavf]

Su-57 a T-14 musia zaviesť už len z toho dôvodu aby mali líniu na pokračovanie novej generácie, na tom si môžu osvojovať a udržovať kontinuitu vyššieho levelu . Každá nová generácia zbraní sa zaviedla,kvôli cene a náročnosti, vždy s podstatne menšími počtami kusov, tak prečo by tu mala byť výnimka. F-22 bolo tiež zredukované na štvrtinové množstvo voči pôvodnej požiadavke.
Preskakovanie generácií je nezmysel a je to rizikové. Keď toho vyrobia pár stoviek, tak k tomu upravia spôsob nasadenia, v spolupráci so staršou modernizovanou generáciou.
Pokiaľ viem tak v oboch prípadoch už bola ohlásená objednávka predsérie.
Nedostatok mali v 90tych rokoch. Nedostatok peňazí je relatívna vec. Rusi teraz každoročne zaradia cca 80 až 100ks nových alebo modernizovaných lietadiel. Rusov je 150mil obyvateľov. Nás je 5mil/10mil obyvateľov. Koľko že sme to ročne zaradili lietadiel?

[Skeptik]

Kolik těch T-14 nutně potřebují?
Bundeswehr ... 324 Leopardů (+ 108 v uloženkách)
Armée de terre ... 406 Leclerců
Wojska Lądowe ... 249 Leopardů, 232 PT-91, 528 T-72 (většina v uloženkách)

T-14 je zcela nová koncepce, nejprve se musí pořádně odzkoušet a vyvinout pro něj taktické postupy. Dávat je dnes řadovým jednotkám ztrácí smysl. Zvláště máte-li hluboko do kapsy.
Vzhledem k výše uvedenému, nějakých 200 jsi v nejbližších 5-6-ti letech je více než dost. Když se osvědčí, lze dokoupit.
Dtto platí i o Su-57 (viz zavádění F-22 v USA).

[Rase]

Skeptik:
nutně nepotřebují ani jeden kus, případně těch pár kusů co mají na testování nových technologií + přehlídky. Původní plán na "2 000" mi nepřišel vůbec přehnaný. Přeci jen se mělo jednat o prvosledové tanky, následované T-72B3M. Vyrobeny by taky nebyly hned ale jen to chtělo, aby někdo bouchl do stolu a podepsal předběžnou objednávku na plný počet. Aktuální plány na kusovou výrobu jsou cesta do pekla, jelikož je vždycky nehorázně drahá (viz exportní Leopardy 2A7). Jinak ještě k těm číslům, ono to není jen o Evropské části NATO, ale hodně tanků mají i Američané, případně Čína atd. 2 000 T-14 + pár tisíc T-72, T-80 a T-90 není až tak moc. Chápu ale, že aktuálně jsou víc potřeba letouny, lodě, balistické střely, PVO a podobně. Být na jejich místě, tak to nedělám jinak.

[Ejdou Rotacak]

2 Rase

nutně potřebují minimálně čtyři tankové brigády (předpokládám 3 čety x 4 tanky, x4).....na 2 demonstratorech allá "Černý Orel" neotestují vůbec nic, jak píše Kenavf se SU-57, je to úplně stejné.
Nelze přeskočit generaci a nemít v ruce žádné podklady z mnohaletého, reálného provozu u bojových jednotek - těžko budeš na počítači simulovat logistiku, dlouhodobé zatížení komponent a
jiných elektronických zařízení.

[Rase]

Ejdou Rotacak:
promazáno, diskutuj normálně a netahej sem blbosti !

[kenavf]

Letos v únoru pak Borisov uvedl, že ruská armáda každý rok zavede do výzbroje 200 nových nebo modernizovaných tanků. Půjde o modernizované tanky T-72B3, T-90M, T-80BV a sto tanků T-14 Armata.

Bolo by 100 kusov T-14 ročne málo?
http://www.armadninoviny.cz/ruska-armad ... rmata.html

[Ejdou Rotacak]

2 Rase

jaké blbosti? vždyť se toho aktivně účastníš na AN den co den a na ostatní vesele reaguješ, tak proč ti najednou nevoní standardní myšlenkové pochody diskutérů tam?

[Rase]

Kecy o tom, kolik lidí v Rusku má AIDS a podobně si nech na Sputnik, tam je na tyhle kecy třeba někdo zvědavý

[Julesak]

Objednané (neviem v akom štádiu dodania) sú dva prápory T-14, prápor T-15, podporné vozidlá (napr. T-16) neviem, ani programy Bumerang a Kurganec - situácia programu Armata je v podstate rovnaká ako z Su-57 (predsériová vrýoba + štátne skúšky).

Poprosím kolegov vyššie o upokojenie emócií a návrat ku slušnej diskusii.

[Skeptik]

RASE
Objednáno je 100 kusů s dodáním do 2020 (letos prvních pár kusů, hlavní dodávky 2019/20). To je pro první sérii dostatečný počet, aby došlo k tomu, co píšu víše - tj. pořádnému otestován í a vývoji taktiky nasazení (zpočátku pravděpodobně společně se staršími tanky, do budoucna se z T-14 klidně může stát jediný tank)
Původní plány na 2.300 tanků do roku 2020 byly zcela mimo mísu (a možnosti Ruska)

Co se amerických a čínských tanků týče:
a) ANO, amerických je více, a co, Očekáváš snad útok USA na Rusko … bez toho aby se Rusko bránilo ICBM ?
b) ANO, čínských je také více, al jsou vyšší kvality než T-90 / T-72B3/4 ? A samozřejmě platí bod a)

Takže, k čemu? TEĎ.

Když jsem hledal, kdy byl podepsán kontrakt (19.4. 2016), tak jsem narazil na toto vyjádření Borisova:

Военные заказали около 100 танков на платформе «Армата». Об этом заявил замминистра обороны Юрий Борисов.
Это ограниченная партия, заказанная для войсковых испытаний. Массовые закупки этой техники пока форсироваться не будут — по словам Борисова, военное ведомство придерживается принципа «разумной достаточности».

Vojáci objednali 100 tanků na platformě "ARMATA". Zmínil to zástupce ministra obrany Jurij Borisov.
Jedná se o omezenou sérii, objednanou pro vojskové zkoušky. Masový nákup této techniky se zatím urychlovat nebude - podle slov Borisova se velení armády drží principu "rozumné dostatečnosti".

Podotýkám, že se jedná o Borisovovo vyjádření z 19. dubna 2016 !!!

A ještě jedno doplnění.
Generální ředitel UVZ Oleg Sienko dne 8. září 2016 informoval o tom, že výroba tanků T-14 dle objednávky z dubna 2016 začala … takže první část tanků již musí být skoro hotová (žádné informace o zastavení financování či výroby se neobjevily, a ty by se určitě objevily, kdyby byly)

[Franz Trubka]

A ještě jedno doplnění.
Generální ředitel UVZ Oleg Sienko dne 8. září 2006 informoval o tom, že výroba tanků T-14 dle objednávky z dubna 2006 začala … takže první část tanků již musí být skoro hotová (žádné informace o zastavení financování či výroby se neobjevily, a ty by se určitě objevily, kdyby byly)

To uz by mohla byt ta 1.cast tanku opravdu hotova.... za 12 roku

[kenavf]

A ještě jedno doplnění.
Generální ředitel UVZ Oleg Sienko dne 8. září 2006 informoval o tom, že výroba tanků T-14 dle objednávky z dubna 2006 začala … takže první část tanků již musí být skoro hotová (žádné informace o zastavení financování či výroby se neobjevily, a ty by se určitě objevily, kdyby byly)

To uz by mohla byt ta 1.cast tanku opravdu hotova.... za 12 roku

A čo sa tak normálne opýtať Skeptika či neurobil preklep?

[Skeptik]

Ajta krajta.
2006 nebo 2016 ??? … opraveno
Franzi - "Vždy ve střehu", co?

[Franz Trubka]

Nechat si ujit takovou nahravku se proste nedalo...

[HONZIK11]

Jen takovy dovetek. Cely zapad zapocal, kvuli temto projektum sve intenzivni aplikace,kterými by se na Rusy dotahli. A najednou pauza. Hlavni argumet zmizel. Co ted? :)Donaldovi se podlomi nohy s argumentaci,,, ze Rusko zbroji,, A T 90 pujde v klidu do Iraku i Egypta.