Tank T-14 Armata, história vzniku

[Rase]

Par let zpatky, zase nejaky rusky "odbornik" v prelozenem clanku na AN

[Julesak]

A ták ... to mi nejako "uniklo".
V každom prípade ďakujem za objasnenie.

[Rase]

Me se fakt nechce hrabat tou hromadou stejnych clanku, takze tak - muzes si to vychutnat sam

[Julesak]

Ale ja som to myslel fakt úprimne

[Rase]

Nedalo mi to a hledal jsem, no zatím jsem to o věži nenašel, ale pár věcí co má smysl zmínit: v roce 2015 se zmiňovalo plné výrobní tempo 120 tanků ročně. Tank dokáže v případě nouze ovládat pouze dvojčlenná posádka, v budoucnu je možné dálkové ovládání / robotizace (každý ať si pod tím představí co uzná za vhodné). V roce 2015 byl zmiňován ještě spřažený kanón ráže 30 mm ve věži a rovněž kulomet, jinde psaní jako nezávislí na hlavní zbrani. Dneska to spíš vypadá že ve věži bude jen hlavní kanón a kulomet v samostatné věžičce na věži (což je myslím úplně v pohodě).

Zrovna ráno jsem psal o tom, co si myslím o T-14, tak to dám i sem:

Tak nějaký hyper-super tank ta T-14 patrně nebude, ale je to hodně pěkný koncept, podvozek se mi moc líbí a věž snad ještě překopou, to samé elektronika. Nové tanky jsou už z principu posun o velký kus vpřed a bylo by smysluplnější než nakupovat nové T-90 a podobně. Modernizace beru jen jako takové provizorium, určitě by to chtělo začít s unifikací provozovaných tanků.
Osobně vidím jako problém hlavně vysoký podíl automatizace a velkou závislost na elektronice, což je potenciální problém u kazdé top moderní techniky. Izraelci, v USA a asi i pár dalších států, by si s tím poradili, ale v případě Rusů si nejsem jistý, na jaké úrovni jsou jejich výrobní schopnosti (elektroniku dost nakupovali ze zahraničí). Už dřív tady byla zmíněna potřeba propojení věže s korbou pomocí drahého optického vedení (jako to má Puma), jelikož není možné plně spoléhat jen na digitální přenos, takhle se dá pokračovat dál a dál.
Jsem dost zvědavý na porovnání bojových schopností T-14 s top modernizacemi T-90. Myslím že nejsem sám a zajímá to i představitele ruské armády. Ona ta osádka v korbě nemusí být až takový přínos, jak se může zdát (jo vypadá to fakt dobře). Pokud jde o porovnání se Západními tanky, tak primárně půjde zase o úroveň elektroniky a částečně APS. Ony totiž ty nejnovější modernizace Abramsu jsou totiž hodně zajímavé a byť nemají osádku jen v korbě, tak určitě bych se nebál srovnání. Konkrétně myslím M1A2C a hlavně M1A3.

[Julesak]

OK.
Výroba 120 ks ročne je určite v rámci možností UVZ - ak budú objednávky.

[Rase]

Jen pro zajímavost, tak plné výrobní tempo vozidel Puma je 66 kusů za rok - jde o tempo dosažené od roku 2017, přičemž sériová výroba začala již v polovině roku 2009. Jak víme, tak rusové umí techniku chrlit opravdu ve velkém, otázkou jen je, zda to bude možné i u komplikovanějších T-14 (vzhledem ke komplikovanosti, bezosádková věž, to srovnání s Pumou myslím sedí). Další věcí je potřeba udržet výrobní linku co nejdéle v chodu, pro případ výroby další várky, nebo exportu.

[Julesak]

Ja osobne to beriem tak že tá kapacita je pre celú rodinu Armata, nielen jeden variant (akokoľvek mediálne najpopulárnejší).

[Pegeucko]

Rase

Rekl bych, že jde o akademickou debatu. Už v loňském roce OFICIÁLNÍ Ruská "vierchuška" rozhodla, že Armata "ně nužna"(není potřeba)
Důvodem je vysoká cena. Raději budou investovat do modernizace T-72/80. Tj 2300ks Armat do r. 2020 "ně budět".

Zde je jeden ze zdrojů:
https://www.youtube.com/watch?v=CS8d5Y_F7Ww

PS:a
Kremlo-milům se omlouvám, že to není ze zdroje "Tele-kanál Hvězda" či Rossija 1, ale tam stále ještě "oslavují-vítězí-nemají analogov v mire"

[Julesak]

Už v loňském roce OFICIÁLNÍ Ruská "vierchuška" rozhodla, že Armata "ně nužna"(není potřeba)

Samozrejme že nič také sa nestalo, a dodávky prvých sériových kusov by mali byť v tomto roku.
Zase 2 300 ks do roku 2020 je a bol nezmysel, a ja som bol v tomto smere "skeptický" od začiatku - viď história príspevkov na túto tému.

[nine_mike]

2300 armát do 2020 je konštrukt médií. V súvislosti s tým číslom hovorili tak Putin ako aj Sienko vždy o 2300 moderných tankoch, nie len konkrétne o armatách.

[danny1691]

Z vlastní zahrádky

[Rase]

sem si myslel, že ten Kurganěts je mnohem menší než T-14

[Julesak]

Z vlastní zahrádky

Ale sa urodilo

sem si myslel, že ten Kurganěts je mnohem menší než T-14

Tak je T-14 malá, alebo sú B-11 a K-17 veľké?

[Dzin]

2300 armát do 2020 je konštrukt médií. V súvislosti s tým číslom hovorili tak Putin ako aj Sienko vždy o 2300 moderných tankoch, nie len konkrétne o armatách.

Julesak tu v roce 2014 postoval video, ve kterém podle překladu absika pod příspěvkem gen. ředitel UVZ mluví o tom, že Putin opravdu objednal 2300 tanků Armata.

http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=322 ... 3A#p198886

Máš ale pravdu, že z počátku se mluvilo jen o "2300 nových tancích" kdy potom, co se objevili první zprávy o Armatě se přešlo (a to i ze strany Ruska, nejen médií) na konkretizování, že se bude jednat o "2300 tanků Armata".

Rase
Ono se o Armatě namluvilo dříve hodně, vzpomínám si na článek z roku 2016, že sériová výroba začne ještě v tomto roce. Jak jsem psal dříve, u podobných projektů je třeba k jednotlivým (polo)oficiálním vyjádřením přistupovat zdrženlivě.

[kenavf]

..
Ono se o Armatě namluvilo dříve hodně, vzpomínám si na článek z roku 2016, že sériová výroba začne ještě v tomto roce. Jak jsem psal dříve, u podobných projektů je třeba k jednotlivým (polo)oficiálním vyjádřením přistupovat zdrženlivě.

Tak sa k tým vyjadreniam chovaj zdržanlivo aj ty. Už dávno vieme že prvotné vyhlásenia sú jedna vec a realita druhá. Termíny sa posúvajú, množstvá sa znižujú, ceny sa zvyšujú, bojaschopnosť sa nedosahuje, prevádzkové náklady sa prekračujú. A u vojenskej techniky to platí tuplovane.
Stačí sa pozrieť napríklad na osud F-22 alebo F-35.

[Ejdou Rotacak]

Rase

Rekl bych, že jde o akademickou debatu. Už v loňském roce OFICIÁLNÍ Ruská "vierchuška" rozhodla, že Armata "ně nužna"(není potřeba)
Důvodem je vysoká cena. Raději budou investovat do modernizace T-72/80. Tj 2300ks Armat do r. 2020 "ně budět".

Zde je jeden ze zdrojů:
https://www.youtube.com/watch?v=CS8d5Y_F7Ww

PS:a
Kremlo-milům se omlouvám, že to není ze zdroje "Tele-kanál Hvězda" či Rossija 1, ale tam stále ještě "oslavují-vítězí-nemají analogov v mire"

Mám takový pocit, že se v roce 2012 psalo o výrobě a modernizaci 2300ks tanků, ne o výrobě 2300ks obrněné techniky na platfomě ARMATA.

https://www.armadninoviny.cz/novy-rusky ... rmata+2300

https://www.altair.com.pl/news/view?new ... 7&q=armata

Ale takové články holt nebudou zapadat do tvého vidění světa a nemohl by ses pak pošklebovat tomu, že Rusové nenaplňují svá velkohubá prohlášení.
Dovolím si takové staré a stokrát omleté klišé - kolik mělo být původně Raptorů? a do kterého roku mělo být ve službě násobně více LightningůII
než je tomu doposud? Ono argumentovat propagandistickým Sputniknews, nad jejichž články se většina army fandů pousměje, je slušně
řečeno neobjektivní pohled na věc. Nicméně máš právo tyhle propagandistické snůšky blábolů kdykoli vytáhnout

EDIT: nějak mě v rychlosti netrklo, že je mnou napsaný příspěvek nošení dříví do lesa, pač bych si vsadil boty i kamaše, že to v tomto topicu
už muselo několikrát zaznít

[Dzin]

kenavf
Moc to tady ale nevypadá, že to "dávno víte". Spíše mi mnohdy přijde opak, třeba i jen, když si dovolím napsat něco, co by jen mohlo naznačovat, že není v souladu s optimistickým pohledem na ruskou techniku či by mohlo popírat nějaké oficiální vyjádření.

Ejdou Rotacak
Rozebíral jsme to výše. Nejprve se mluvilo jen o 2300 kusech bez uvedení typu, později to oficiální místa změnili na 2300 tanků Armata.

[kenavf]

kenavf
Moc to tady ale nevypadá, že to "dávno víte". Spíše mi mnohdy přijde opak, třeba i jen, když si dovolím napsat něco, co by jen mohlo naznačovat, že není v souladu s optimistickým pohledem na ruskou techniku či by mohlo popírat nějaké oficiální vyjádření.
...

Myslím že by stačilo držať sa "realistického pohľadu". A realistický pohľad je že sa množstvá znižujú,ceny zvyšujú,termíny posúvajú,...

[Dzin]

Myslím že by stačilo držať sa "realistického pohľadu". A realistický pohľad je že sa množstvá znižujú,ceny zvyšujú,termíny posúvajú,...

Rozhodně souhlasím.