Tank T-14 Armata, história vzniku

[Skeptik]

Минобороны России заключило с "Уралвагонзаводом" контракт на поставку 100 новейших танков Т-14 "Армата", сообщил телеканалу "Звезда" заместитель главы ведомства по вооружению Юрий Борисов.

Ministerstvo obrany Ruska uzavřelo s "Uralvagonzavodom" kontrakt na dodávku 100 nejnovějších tanků T-14 "Armata", řekl telekanálu "Zvezda" zástupce ministra pro vyzbrojování Jurij Borisov.
duben 2016

Proč máte pořád potřebu to rozpornost?
První kusy mají být letos, většina příští rok a kontrakt končí 2020.
Pokud se dodávka neuskuteční, bude čas na diskuse

[klingy]

Skeptiku mi nerozporujeme, ze bude dodanych 100 kusov, bavime sa o o tom ze to nebude 100 kusov T-14, ale 100 kusov mixu T-14 a T-15

[Skeptik]

klingy
Přečti si prosím ještě jednou to vyjádření Borisova a najdi mi tam T-15.

[Julesak]

No povedzme, že ja mám k vyjadreniam predstaviteľov ruského MO typu "objednáme/-li sme" určitú skepsu, pokiaľ ide o 100%nú zhodu s realitou .
Ak ide o objednávky zavedeného typu techniky, tam je to lepšie a veriť sa tomu dá (36ks Su-30SM je obvykle 36 ks Su-30SM).***
Ale Borisov sa zdá byť ďalším Rogozinom, čo sa týka presnosti vyjadrovania.

Ale v tomto prípade mi to ani logicky nesedí - 100 ks T-14 nedáva zmysel ako samostatná jednotka - logickejší by bol ucelený pluk (aby skúšky mohli prebiehať komplexne - oni musia vyvinúť aj novú taktiku nasadenia). A ten musí mať aj iné vozidlá, menovite T-15 a hlavne T-16 (BREM-1 Armatu neutiahne, viď tá slávna príhoda s "pokazenou" T-14 na prehliadke).
Dožijeme a uvidíme.

EDIT: ***ale 100 ks Mi-8 môže byť a obvykle bude mix Mi-8MTV-5, Mi-8AMTŠ plus nejaké exoty (Ryčag napr.).

[Franz Trubka]

Dožijeme a uvidíme.

Tleskam,Julesaku.Konecne na tomhle vlakne zacina misto oslavnych fanfar prevladat realisticky nazor

[Julesak]

Ale to tu ja snáď zastávam odvždy, nie?

Ja nepochybujem že objednali 100 ks vozidiel z programu Armata, len si nemyslím, že je to 100 ks T-14, ale mix (odhadom) cca 50-60 T-14, cca 30 T-15 a zvyšok T-16.

[Rase]

jak to vlastně vypadá s Bumerangem a Kurganětsem? Jsou už totálně odepsané, nebo se rovněž řeší podobný nákup ověřovací série?

[Skeptik]

Dožijeme a uvidíme.

Tleskam,Julesaku.Konecne na tomhle vlakne zacina misto oslavnych fanfar prevladat realisticky nazor

Franz, ale no tak.
Jeho pochválíš a mne ne ???

První kusy mají být letos, většina příští rok a kontrakt končí 2020.
Pokud se dodávka neuskuteční, bude čas na diskuse

Julesaku,
s tou skepsí tomu rozumím ... zvláště pak u vyjádření typu objednáme, uděláme či měli bychom ...
Ale u vyjádření objednali jsme 100 ks T-14 a modernizaci 150 ks T-72 na verzi M3M ?
Tak totiž znělo celé to vyjádření.
T-73 M3M (M4) už armáda dostává, tak mi ta skepse nepřijde na místě ... v tomto případě. Ale může se to změnit, pokud se objeví vyjádření o " objektivních příčinách" apod.

Co se počtu týče, pak dva prapory T-14 by mělo být 80 vozidel, ne?
Plus něco do výcvikových jednotek a pro testy a tvorbu strategie ... no těch 100 ks mi připadá OK.

I Armádní noviny souhlasí
http://www.armadninoviny.cz/ruska-armad ... y-rok.html
http://www.armadninoviny.cz/armija-2017 ... -2020.html

[Julesak]

jak to vlastně vypadá s Bumerangem a Kurganětsem? Jsou už totálně odepsané, ...

s tou skepsí tomu rozumím ... zvláště pak u vyjádření typu objednáme, uděláme či měli bychom ...
Ale u vyjádření objednali jsme 100 ks T-14 a modernizaci 150 ks T-72 na verzi M3M ?
Tak totiž znělo celé to vyjádření.
T-73 M3M (M4) už armáda dostává, tak mi ta skepse nepřijde na místě ... v tomto případě. Ale může se to změnit, pokud se objeví vyjádření o " objektivních příčinách" apod.

Naozaj verím tomu, že modernizujú 150ks T-72B na T-72B3 vz.2016 (B4) (nie M, to je exportná verzia pre opičiakov).

Len si proste myslím (ak sa ukáže že som sa mýlil pokojne si to priznám) že 100 ks T-14 má byť 100 ks vozdiel Armata.
To je všetko.

Co se počtu týče, pak dva prapory T-14 by mělo být 80 vozidel, ne?
Plus něco do výcvikových jednotek a pro testy a tvorbu strategie ... no těch 100 ks mi připadá OK.

Aké bude zloženie a organizácia práporu (roty, pluku) T-14 netuším. 31 ks, 41 ks na prápor? 10 ks na rotu, 14 ks na rotu? Ako k tomu zapadnú T-15, T-16? Práve teraz je možné nastaviť štruktúru úplne na novo.
A paket 100 ks tomu podľa mňa nasvedčuje - jeden tankový pluk kantemirovskej divízie poslúži na overenie a nastavenie organizačnej štruktúry podľa možností a schopností novej generácie techniky.

I Armádní noviny souhlasí
http://www.armadninoviny.cz/ruska-armad ... y-rok.html
http://www.armadninoviny.cz/armija-2017 ... -2020.html

To je snáď argument proti, nie ?
Ale nechcem byť zlý...

[Dzin]

Julesak
Jenže zase vyjádření jsou v tomto konkrétním případě velmi jasná a zrovna to vychází zhruba i početně. Co jsme ještě teď dohledával a skončil jen u zmiňovaného "jednoho praporu" T-15 ale bez jakéhokoliv uvedení počtu a co se T-16 týká, tam jsem nenašel vůbec nic.

Máš jistě pravdu v tom, že logičtější by bylo objednat ucelené jednotky vybaveny novými typy a ověřit společné nasazení případně vypracovat novou strukturu jednotek či taktiku. Ale vypadá to, že něco takového není (zatím) na pořadu dne a jede se primárně na T-14 resp. zavedení oné "testovací série".

[kenavf]

A nebudú tie vyjadrenia ovplyvnené tým, že väčšinou je záujem o informácie o T-14/Armata a preto sa tie vyjadrenia obsahujúce pojmy T-14 alebo Armata, sa týkajú tankov a ostatné stroje(T-15+) sa medializujú minimálne pričom overovacie kusy sa plánujú aj tam.

[klingy]

Zahada ohladom 1. stovky rozlustena celkovo je objednanych 132. kusov T-14 a T-15, teda jeden plukovny komplet
https://ria.ru/defense_safety/20180822/1527030365.html

[Rase]

doufám, že ty T-15 budou mít výzbroj v podobě kanónu ráže 57 mm a bude moct suplovat jak BMPT tak i vozidla velmi blízké protiletadlové ochrany. Samozřejmě v kombinaci s PTŘS a časovanou municí. Cokoliv horšího pro mě bude zklamání, nebo zbytečné šetření.

[Julesak]

Časť z toho samozrejme T-16 - ale inak to beriem ako potvrdenie toho že som mal pravdu (len počet nesedel).

doufám, že ty T-15 budou mít výzbroj v podobě kanónu ráže 57 mm a bude moct suplovat jak BMPT tak i vozidla velmi blízké protiletadlové ochrany. Samozřejmě v kombinaci s PTŘS a časovanou municí. Cokoliv horšího pro mě bude zklamání, nebo zbytečné šetření.

To je podľa mňa vysoko nepravdepodobné - T-15 s 57mm delom je asi čerstvo nový variant. Tieto budú myslím s Epochou.

[Rase]

Chápu, uvidíme jak budou vypadat vozidla pozdějších sérií. Rád bych ale viděl, aby nová vozidla překonávala zavedené stroje (T-72 a T-90) i co se týče výzbroje. Tedy 152 mm kanón na T-14 (nic mezi asi nemají) a 57 mm kanón na T-15. Z logistického hlediska by to bylo horší, ale kvalitativně by ten skok byl velice významný a plně by se tak využila lepší platforma s vyšší nosností. Pozitivně by to nejspíš fungovali i v rámci armády, kdy by se vzal vítr z plachet obhájcům setrvání na platformě T-90. Přeci jen ta vysokotlaká stodvacetpětka jde osadit i na T-90, stopadesátdvojka už ne

[Julesak]

Ale oni ich prekonávajú, aj v súčasnej podobe, a to ďaleko.

Na zavedenie 152mm momentálne nie je dôvod (kvôli komu/čomu, na čo 2A82-1M nestačí?).

[Rase]

Docela pravidelně se mluvilo o možnosti osazení T-14 kanónem větší ráže, konkrétně o 152 mm. Není to můj výmysl

[Skeptik]

To jistě, dle všech informací, co prosakují se na této variantě i nadále pracuje.

Julesák má ale pravdu v tom, že v současné době to není nutné. Na prakticky všechny cíle (snad jen s výjimkou některých MBT z čela) 2A82-1M, zvláště ve verzi ber ejektoru, bezproblémově stačí.
Ráže 125 mm je zavedená a sklady jsou plné tohoto střeliva … stačí doplnit "Vakua", "Tělniky" a "Sprintery"

T-14 je na 152 mm konstruována, ale zavádět se podle mne bude až tehdy, kdy T-14 prokáže, že splňuje minimálně většinu do něj kladených nadějí. A to hlavně u běžných bojových jednotek. I potom si myslím, že některé T-14 zůstanou s 2A82-1M a větší zásobou 125 mm střeliva, a jen část dostane 2А83 ráže 152 mm a menší zásobou střeliva.

[Rase]

je fakt, že pokud se v Evropě stane standardem ráže 130 mm, tak 2A82-1M na tom nebude o moc hůř - jen 5 mm rozdíl, dnes jsou na tom rusové o 5 mm lépe. Tak by ten rozdíl mohly spíš dorovnat moderní typy munice. jak si Skeptiku zmínil ty nové typy munice, tak půjdou použít i u T-72 a T-90, nebo jde vystřelit jen z vysokotlakého kanónu (2A82-1M) ?

[Julesak]

Presne tak.
T-14 je pochopiteľne stavaná na 152 mm, ale dnes na takúto vážnu zmenu nie je dôvod (protivník).
U nových typov munície si myslím že pôjde skôr (v prípade T-72/T-90) o dĺžkový problém (schopnosť nabíjacieho automatu).

je fakt, že pokud se v Evropě stane standardem ráže 130 mm,

A to bude kedy presne, ak vôbec?