Palba k těžkým časům

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Zamčeno
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od kenavf »

Juraj Tichý píše:Ale tie zmeny v automobilovou priemysle su. Bol si v hale VW Bratislava, kde sa vyrába Lamborghini Urus? Za 30 rokov existencie závodu to je revolúcia, aj keď urobená postupne evolučne.
A budú pokračovať ďalej. Zmeny budú postupné, ale prídu. Pokrok nezastavíš, jedine socialistickým plánovaným hospodárstvom. Čo samozrejme môže prísť tiež.
Vo výrobe VW Bratislava som bol, síce nie na výrobe Lamborghiny Urus. Takže predstavy o tamojšej robotizácii nejaké mám.
A preto píšem že robotizácia bude postupná, pretože je drahá. Príchod priemyslu 4.0 bude pozvolný, źiadny revolučný zlom.
Jediné zlomovejšie čo môžeme očakávať tak za cca 5 rokov sú autonómne kamiony pendlujúce tam a späť 24/7 od subdodávateľov v priemyselných parkoch do automobiliek. A autonomne taxíky prípadne autobusy.

EDIT:
Pre poľnohospodárov je autonómny traktor dosť drahá záležitosť. Automobilka si autonómny kamion môže dovoliť už teraz pretože by jazdil 24/7 na stálej trase.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4953
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od Juraj Tichý »

Pre poľnohospodárov je. Pre štát a jeho komunistický aparát...
QVAK
praporčík
praporčík
Příspěvky: 384
Registrován: 31/10/2009, 10:02
Bydliště: Praha

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od QVAK »

Juraj Tichý píše:
skelet píše:Přesun výroby z Číny do Evropy je především příležitost pro chudé evropské státy - Ukrajina, Bělorusko, Rumunsko, Albánie apod.
Vzhľadom na nastupujúcu robotizáciu ani tak nie.
Ale zároveň platí že čím bohatšie budu tieto regióny v Európe, tým bohatšie budú regióny v ich blízkosti a Európa ako celok.
Ak by juhovýchodné Poľsko a severovýchodne Maďarsko dnes zbohatli o 20%HDP, prejaví sa to aj na východnom Slovensku, aj keby sme tam neurobili nič. Blízke regióny sa veľmi ovplyvňujú.
Navíc je tam i dost velká vata a to úsporou za dnešní logistiku Asie vz. Svět nejen zboží ale i vstupních surovin a polotovarů a zde za současného stavu vybudované a později nadbytečné, zbytnělé služby(překupnictví a návazná dispečeřina se špeditérstvím na všech fázích technologického toku) které při výrobě zde(EU) se výrazně pokrátí. On je každý robot jen "blbá mašina" která se hodí až na středně až velko sériovou výrobu takže je rentabilita spíše otázkou velikosti trhu produktu. Navíc ne každá operace se musí automatizovat u velké části postačí vyšší stupeň mechanizace s přeorganizováním technologického toku. Zásadním problémem je, že na to až na výjimky není připravená střední a mladší generace technické inteligence ze školství.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od kenavf »

Nezamestnanosť v EU je(bola) pár percent. Nemá to kto vyrábať. A tá Ukrajina s Rumunskom na to nebudú stačiť. A pre výrobu niečoho potrebuješ aj subdodavateľský priemysel/sieť. Musí to mať veľkú sériovosť. Takže by si asi musel zaviesť napríklad "jednotný európsky vysávač" ktorý by sa ako jediný dostával na europsky 500 milionový trh(a už sme späť v socializme :twisted: ). Jednotné EU auto, jednotný EU bicykel,jednotné EU montérky a baret,...

Ľudí by si získal jedine zvýšením daní aby si nemohli toľko kupovať, obmedzil by sa sektor služieb a zefektívniť štátnu správu,...a to nie sme schopní ani ochotní.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od kenavf »

US sends 200 ventilators to Russia as crisis deepens, hopes for ‘better relationship’
"USA poslalo 200 ventilátorov, keď sa kríza prehlbuje, dúfajúc na zlepšenie vzťahov".
https://www.cnbc.com/2020/05/20/us-send ... epens.html

V TV boli zábery ako priletela C-17ka asi do Moskvy.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
QVAK
praporčík
praporčík
Příspěvky: 384
Registrován: 31/10/2009, 10:02
Bydliště: Praha

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od QVAK »

Nezamestnanosť v EU je(bola) pár percent. Nemá to kto vyrábať. A tá Ukrajina s Rumunskom na to nebudú stačiť. A pre výrobu niečoho potrebuješ aj subdodavateľský priemysel/sieť. Musí to mať veľkú sériovosť. Takže by si asi musel zaviesť napríklad "jednotný európsky vysávač" ktorý by sa ako jediný dostával na europsky 500 milionový trh(a už sme späť v socializme :twisted: ). Jednotné EU auto, jednotný EU bicykel,jednotné EU montérky a baret,...
kenavf, nemusí. Vše je již vyzkoušeno a funkční např. když se výrobci Elektrolux, AEG a Zanusi se spojili do jednoho koncernu a racionalizovali výrobu v rámci koncernu. Vše probíhalo tak aby se ze 3 podsestav vyráběly max. dvě a z těch se složily výrobky všech třech značek. Jak prémiové Elektrolux tak průměrné AGV i spotřební Zanusi. Hle ono to fungovalo a nebyl to jeden EU výrobek od druhu ale hromada typů se kterou byl zákazník spokojený. I např. v autech spotřební SEAT, prémiový WW a průměrná ŠKODA.

P.S. Ty montérky a baret jsou dávno jednotné i když je šijí stovky Fy. Je to dáno jejich zadáním(požadavky na shodnou funkčnost) výrobku a max. se liší barvou respektive zip/knoflíky.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od kenavf »

Tak napríklad u bežných automobilov bolo uvádzané že potrebuješ ročnú sériovosť aspoň 300000 za rok aby si sa dostal na konkurenčné výrobné náklady a udržal sa tak na trhu. Ale ďalšie zvyšovanie sériovosti (napríklad spojením dvoch automobiliek/typov) napríklad na 600000 za rok ti už veľa úspor neprinesie a neprinesie ti ani veľa úspor pracovnej sily. Takže ten tvoj príklad s vysávačmi nemusí byť pravdivý.(nedosiahneš významné uvolnenie pracovnej sily)
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Firefly
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 175
Registrován: 25/12/2010, 13:58
Bydliště: Velký Beranov

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od Firefly »

Choroš píše:Malé úvahy nad koronavirem

Úmrtnost na koronavirus není jednoduché stanovit, a už vůbec není jednoduché zjistit, jaká bude v nějaké zemi na základě dat ze země jiné.
Kupodivu se nedá ani přesně zjistit, kolik lidí umírá i na obyčejnou chřipku, a to za prvé proto, že nebezpečnost chřipky je různá pro různé věkové kategorie, a za druhé proto, že chřipka je často jen jednou z mnoha chorob a neduhů, kterými většina zemřelých trpěla. Může se jednat i o do jisté míry administrativní problém: před několika lety (myslím, že od roku 2014) se u nás počet úmrtí na chřipku úředně zněkolikanásobil. Příčinou je prý nová kolonka ve formuláři, do které se píšou další nemoci, které dotyčný měl.
Stejné problémy jsou i s Covid-19, stanovení úmrtnosti (a smrtnosti) komplikují kromě uvedených rozdílů v nebezpečnosti podle věku a pohlaví (tedy populace s odlišnou demografickou strukturou a se velmi těžko porovnávají) a součinnosti s dalšími nemocemi také odlišné administrativní postupy z různých zemích, odlišný chod nemocnic, roční doba, odlišné kulturní zvyklosti (pokud se lidé rádi shlukují, šíření je samozřejmě rychlejší než tam, kde je život méně společenský)...

Zatím se zdá, že z osob, které v té často zmiňované Itálii zemřely navíc ve srovnání s dlouhodobým průměrem ve stejné roční době, měla Covid-19 jen asi polovina. Na co zemřela ta druhá polovina, je otázka - buď se jedná o nezachycené případy koronaviru, nebo umřeli na to nějaký jiný problém kvůli zahlcení nemocnic, spáchali sebevraždu, nebo prostě nějaký jiný problém způsobený karanténními opatřeními, panikou či téměř kolapsem společnosti. Druhá možnost se mě osobně zdá pravděpodobnější, protože je dost běžná. Například při vypuknutí epidemií virů Marburg a Ebola umírá zpravidla několik desítek a málo set osob na tyto choroby, a odhadem až stokrát více na následky omezení zdravotnické péče a karanténní opatření. Ovšem Marburg a Ebola jsou vysoce nakažlivé, smrtící a už formou děsivé záležitosti, u kterých se podobná opatření zdají být plně a bez pochyb na místě.
Ohledně „promořování“ - zejména je potřeba zajistit bezchybnou metodiku (neumím posoudit, ale objevují se pochybnosti o spolehlivosti testů), jinak to nemá žádný smysl. Já osobně vidím jediný smysl omezujících opatření v tom, že nemocnice nebudou zahlceny, ale těžší případy se do nich budou dostávat postupně. Pokud Covid-19 nějakým nevysvětlitelně náhle nezmizí, setká se s ním prostě dříve či později každý. Ovšem je dost pravděpodobné, že Covid-19 je v ČR ve skutečnosti už od ledna, akorát se na něj netestovalo.
Rozhodování okolo Covid-19 je velmi složité, odborně i společensky. Ponechání přirozeného průběhu povede ke smrti mnoha osob. Karanténní opatření povedou ke smrti mnoha osob, ale spíše s určitou časovou prodlevou. Společnost má samozřejmě povinnost starat se o své členy. Cenou za akutní záchranu části osob zejména starších ročníků je zhoršení zdravotního stavu části osob starších i mladších ročníků, a zvýšení jejich zadlužení. Co když v zápětí přijde další problém, například jiná epidemie nebo pandemie, která bude letální zejména pro děti? Máme dostatečné rezervy, abychom se s ní vyrovnali?
Je zvláštní, jakou paniku po celém světě koronavirus vzbudil. Z části jde o technologický pokrok: podobných epidemií a pandemií nepochybně v minulosti proběhlo nepočítaně, dnes ale díky rozvoji molekulárních metod a bleskovému přenosu zpráv můžeme sledovat vývoj nemoci celosvětově a takřka v přímém přenosu. Před třiceti lety by se situace nejspíše odbyla větou ve stylu “ta chřipka letos ale řádí“. Svůj podíl má nepochybně i to, že smrt je dnes odsunutá do ústraní, většina lidí jí vidí pouze v akčních filmech nebo televizních seriálech (často ve formě napínavého boje lékařů, tedy vlastně také v akční formě) - velká část lidí se jí neuvěřitelně děsí. Přesto lidé umírají. V České republice zemře každý rok zhruba 110 000 lidí, tedy každý den asi 300, zejména kvůli nemocem oběhového systému, rakovině a nemocem dýchací soustavy; z toho asi pět a půl tisíce osob ročně zemře na nehody, sebevraždy, otravy a podobně. Propadá kvůli tomu někdo panice?

Je celkem zbytečné hledat viníky omezení v našich politicích. Museli rozhodnout, a nějak rozhodli. Na začátku nepochybně zaspali, klíčové bylo začít pracovat na vybavení zdravotnictví ochrannými prostředky, testech a podobně mnohem dříve (nejpozději koncem ledna bylo jasné, že se valí problém), a teď drakonickými opatřeními honí ztracený čas a zejména politické body. Jenže se to týká politiků ve valné části Evropy. Odborná debata sice může probíhat, ale její výsledek je pro politiku celkem málo důležitý (viz roušky - s výjimkou pobytu v uzavřených prostorách zcela zbytečné, spíše z nich můžete nějaké respirační onemocnění dostat. Ale ukazují, že „bojujeme s koronavirem“). Nedokážu odhadnout, jaké ekonomické ztráty opatření přinesou, a jaké škody by byly, kdybychom opatření neudělali - určitě také ne malé, protože paralýza zasáhla celý svět. Pokud se našim politikům (a akademickým politikům, tj. části těch, co jsou označováni jako odborníci, ale ve skutečnosti dělají spíše politiku na půdě univerzit) dá něco vytknout, pak je to - podle mě - kromě a) již zmíněné nedbalosti v zabezpečení b) absolutní absence vysvětlení smyslu jednotlivých opatření veřejnosti, c) absence věrohodných modelů a návrhů řešení problémů, které výjimečný stav přináší (možná, snad, je mají, pouze neprezentují), a d) rezignace na vlastní rozum lidí. Lidem by se mělo víc, určitě je většina lidí schopná pochopit, jak a proč se má chovat (v zájmu svého vlastního zdraví i v zájmu zdraví jiných). Pokud si politici myslí, že to lidé schopni pochopit nejsou, měli by vyvodit závěry pro fungování např. vzdělávacího systému.

Skutečným problémem Itálie není koronavirus, ale nízká porodnost (1,3 dítěte na ženu). Podobně to platí i pro ČR, i když máme porodnost o něco větší (1,6 dítěte na ženu). Tento problém je potřeba celospolečensky (a velmi komplexně a velmi akutně) řešit.
S Tvým názorem souhlasím pokud by se jednalo o epidemii korony, ale jak mnozí vědí, tak epidemie je pokud na 100 000 je nakažených 1 700 občanů. Což ovšem není a nebylo. Pokud vezmu počet Němců 83 mil krát 1 700 mám číslo 1 411 000 nakažených. Ptám se, má tolik Německo nakažených? Nemá a podobné je to se všemi zavádějícími čísly. Rovněž stav na hraničních přechodech s Německem fungoval i když se všude lhalo, že jsou pro občana uzavřené. Na občanku jsem si zajel nakoupit a navštívit kamaráda do Německa do 24ti hodin zpět. V Mnichově žádná panika před více než měsícem v podstatě nebyla. Ano, rouška v obchodě, odstup vyznačený na podlaze, ale na pracovištích ne. Penziony fungovaly stále, kde jinde by pendlující Němci za prací asi spali. Dnes již se mají otevřít přechody a stále platí buzerace s testem na chřipku. Zaplatím si test, který platí 40 dní? Má to logiku? Nemá stejně jako hadr na hubě. Tahle šaškárna občany dožene k převelice těžkým časům, ale to byl ten záměr. Někteří to zvádnou snadno, ale velká část pozná úder korony. Možná přestěhujou výrobu VW Škoda do Asie a nedivil bych se. A roboti dál budou vykonávat svoji práci.
Obrázek

Největší životní úspěch? Nevím ještě. Ještě žiju! Josef Šnejdárek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11572
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od Zemakt »

Na občanku jsem si zajel nakoupit a navštívit kamaráda do Německa do 24ti hodin zpět. V Mnichově žádná panika před více než měsícem v podstatě nebyla. Ano, rouška v obchodě, odstup vyznačený na podlaze, ale na pracovištích ne. Penziony fungovaly stále, kde jinde by pendlující Němci za prací asi spali.
Ano, je to tak.
Dnes již se mají otevřít přechody a stále platí buzerace s testem na chřipku. Zaplatím si test, který platí 40 dní? Má to logiku?
Nemá. Obzvláště, když i ten poslední hausmaister má udělenou nótu.

Nicméně s tebou Světluško souhlasím jen částečně.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
QVAK
praporčík
praporčík
Příspěvky: 384
Registrován: 31/10/2009, 10:02
Bydliště: Praha

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od QVAK »

kenavf píše:Tak napríklad u bežných automobilov bolo uvádzané že potrebuješ ročnú sériovosť aspoň 300000 za rok aby si sa dostal na konkurenčné výrobné náklady a udržal sa tak na trhu. Ale ďalšie zvyšovanie sériovosti (napríklad spojením dvoch automobiliek/typov) napríklad na 600000 za rok ti už veľa úspor neprinesie a neprinesie ti ani veľa úspor pracovnej sily. Takže ten tvoj príklad s vysávačmi nemusí byť pravdivý.(nedosiahneš významné uvolnenie pracovnej sily)
Každý hovoříme o něčem jiném i když to tak nevypadá. Ty o návratnosti vložených investic do vývoje a výzkumu vz. produktivita montáže s dvěma linkami a já o přenastavení systému. Zůstaňme u automobilů, kolik ušetřil WW když používá shodné platformy, motory a převodovky u všech citovaných značek? 2/3 nákladů na jejich vývoj a zkušebnictví takže se snižuje hranice počtu smontovaných vozů jež stanovuje hranici návratnosti/rentability investice do vývoje a konstrukce i zkušebnictví u těchto dílů. U dalšího příkladu, domácích spotřebičů je to shodné. Další výhodou/úsporou je snížení počtu dílů pro montáž jež sníží náklady na logistické zajištění montáže a i ceny zvýšením sériovosti jejich výroby.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od kenavf »

Ja píšem o tom že aj keď použiješ spoločné platformy a iné komponenty, tak už nedochádza k zásadnej úspore pracovných síl ktoré by si mohol presunúť do iných oblastí priemyslu a využiť ich tam na výrobu výrobkov stiahnutých z výroby v Číne..
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Firefly
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 175
Registrován: 25/12/2010, 13:58
Bydliště: Velký Beranov

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od Firefly »

Přesně tohle jsem očekával, prostě draze vykonstruovaná šaškárna. Nejedná se v žádném případě o epidemii a už vůbec ne o pandemii. Jak jsem psal, epidemie je když ze 100 000 je 1 700 nakažených a to v CZ nebylo a nebude. Vynásob počtem občanů v CZ 10 000 000 a nakažených by muselo být 170 000 ... chápete to? Letos chřipka postihla kolem 140 000 občanů CZ a zemřelo jich asi 60. Bohužel.

Podle odhadů ředitele Ústavu zdravotnických informací a statistiky (ÚZIS) Ladislava Duška nezemřelo 60 procent lidí, jejichž úmrtí jsou v koronavirových statistikách v ČR, primárně na nemoc covid-19. Většinou měli jiné chronické nemoci, často i více než jednu. Nejčastěji šlo o nemoci srdce, dýchací soustavy nebo cukrovku. Řekl to na dnešní odborné konferenci Co víme a nevíme o covid-19 pořádané Univerzitou Karlovou. Zda by lidé zemřeli, kdyby neměli covid-19, neuvedl.
ÚZIS zpracoval data o zemřelých pacientech pozitivně testovaných na covid-19 k 1. květnu podle věku a jejich chronických chorob. Mezi lidmi nad 60 let mělo více než 70 procent kardiovaskulární onemocnění jako například vysoký tlak, u osmdesátníků to bylo přes 80 procent. Zhruba třetina úmrtí lidí mezi 60 a 89 lety měla cukrovku a čtvrtina nemoci trávicí soustavy. U lidí nad 90 let to bylo 37 procent lidí s problémy trávicí soustavy. Zveřejněno dne 26.05. 2020 zdroj ÚZIS.

Co z toho plyne? Špatná životospráva spojená s nadváhou, málo pohybu, respirační problémy a vysoký věk jsou ve spojení s koronou smrtící. Některým zdrav. obtížím lze snadno předcházet, ale záleží na každém z nás. Pokud je někdo v rizikové skupině, měl by nosit roušku, větrat užívané místnosti, doplnit stravu o vitamín D a změnit styl života. Tím se upravý jeho cukrovka či riziko infarktu i nadváha. Pokud má rizikový občan roušku dává mi tím na vědomí, že je nemocný a podle toho se zachovám. Předpokládám, že zdravých lidí v CZ je 3krát více a proč by měli trpět nošením roušky. To jako když někdo má zlomenou nohu a má berle, budou je muset používat všichni? Dopsal jsem to s nadsázkou ... pro některé :razz:
Naposledy upravil(a) Firefly dne 27/5/2020, 16:06, celkem upraveno 1 x.
Obrázek

Největší životní úspěch? Nevím ještě. Ještě žiju! Josef Šnejdárek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17777
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od skelet »

ta drahá šaškárna je tak nějak celosvětová, a navíc za tu drahou šaškárnu můžeme poděkovat ČLR, která nedávala světu odpovídající data. Takže logicky státy šláply na brzdu, aby se jim nezhroutilo zdravotnictví. O ničem jiném to totiž nebylo.
Pochopitelně vítězní generálové to vidí a budou vidět jinak.
ObrázekObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od kenavf »

Firefly píše:Přesně tohle jsem očekával, prostě draze vykonstruovaná šaškárna. Nejedná se v žádném případě o epidemii a už vůbec ne o pandemii. Jak jsem psal, epidemie je když ze 100 000 je 1 700 nakažených a to v CZ nebylo a nebude. Vynásob počtem občanů v CZ 10 000 000 a nakažených by muselo být 170 000 ... chápete to? ..
To bež vysvetlovať tým talianom, španielom, britom,... čo sa nedostali na ventilátor pretože mali viac ako 65 rokov tak boli ponechaní osudu. Vysvetli im že to nespadá do kategorie "pandémia alebo epidémia". Im je to v podstate jedno, na ventilátor sa nedostali.
Firefly píše:..
Podle odhadů ředitele Ústavu zdravotnických informací a statistiky (ÚZIS) Ladislava Duška nezemřelo 60 procent lidí, jejichž úmrtí jsou v koronavirových statistikách v ČR, primárně na nemoc covid-19. Většinou měli jiné chronické nemoci, často i více než jednu. Nejčastěji šlo o nemoci srdce, dýchací soustavy nebo cukrovku. Řekl to na dnešní odborné konferenci Co víme a nevíme o covid-19 pořádané Univerzitou Karlovou. Zda by lidé zemřeli, kdyby neměli covid-19, neuvedl.
ÚZIS zpracoval data o zemřelých pacientech pozitivně testovaných na covid-19 k 1. květnu podle věku a jejich chronických chorob. Mezi lidmi nad 60 let mělo více než 70 procent kardiovaskulární onemocnění jako například vysoký tlak, u osmdesátníků to bylo přes 80 procent. Zhruba třetina úmrtí lidí mezi 60 a 89 lety měla cukrovku a čtvrtina nemoci trávicí soustavy. U lidí nad 90 let to bylo 37 procent lidí s problémy trávicí soustavy. Zveřejněno dne 26.05. 2020 zdroj ÚZIS.
..
Pan riaditeľ objavil ameriku, veď už od začiatku, minimálne od marca, sa vie(a už aj tady to bolo určite písané) že priamo na kovid sa zomiera minimálne. Ale ľudia zomrú na svoju chronickú chorobu. Kombináciu s kovidom skrátka nezvládli. Inak by žili ešte nejakú dobu(mesiace/roky/desaťročia??) s tým že by sa na tú svoju chronickú chorobu preliečovali. Boli zistené prípady že štyridsiatnik zrazu zomrel na kovid, keď ho pitvali tak mu zistili chronickú chorobu o ktorej ani nevedel.
Problém je že média stále píšu "zomrel na kovid" a 90% ľudí to aj tak začne chápať. Mali by písať " zomrel v spojitosti s kovidom"(alebo tak nejako)

Sú záznamy z Talianska kde sú medziročné porovnania a je tam v niektorých obciach/mestách 2019/2020 marec šesť až desaťnásobná úmrtnosť.
Firefly píše:.. Pokud je někdo v riziku, měl by nosit roušku, ..
A toto je názorný príklad toho že môžeš opakovať všetko do nekonečna ale niektorí ľudia to nie sú schopní pochopiť a stále si melú tú svoju.
Už dávno bolo povedané "rúšky nosíme preto aby sme chránili druhých, keby sme boli náhodou chorí na kovid a nemali by sme ešte príznaky/nevedeli by sme o tom".
Človek ktorý je chorý ale má rúšku, kontaminuje podstatne užší priestor ako keby rúšku nemal.
Zdravý človek ktorý má rúšku, ma menšiu pravdepodobnosť že vdýchne kapôčku s virom ako keby ju nemal. Kapôčku s virom rúška zachytí.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od kenavf »

skelet píše:ta drahá šaškárna je tak nějak celosvětová, a navíc za tu drahou šaškárnu můžeme poděkovat ČLR, která nedávala světu odpovídající data. Takže logicky státy šláply na brzdu, aby se jim nezhroutilo zdravotnictví. O ničem jiném to totiž nebylo.
..
Na jenom webe ktorý "sa tu nesmie menovať/AK" bolo už 25.1.2020 založené vlákno o kovide s fotkou ako nákladné autá zasypávajú prístupové cesty do WuChanu. A už nejaký týždeň pred tým sme sa "smiali" číňanom že majú chorobu "zo špinavých tržníc a špinavých rúk". Kde boli vtedy tí západní experti, že im to nepripadalo divné?
Aké potrebujeme dáta, stačí fotka ako zasypávajú vstupy do mesta. Ostatné je len snaha zvaliť vinu na niekoho iného.
Mysleli sme si "to tí číňani".
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17777
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od skelet »

aktuální konflikty se tu mohou jmenovat normálně, nedělej z toho kenavfe kovbojku.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4212
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od Alfik »

skelet píše:ta drahá šaškárna je tak nějak celosvětová, a navíc za tu drahou šaškárnu můžeme poděkovat ČLR, která nedávala světu odpovídající data. Takže logicky státy šláply na brzdu, aby se jim nezhroutilo zdravotnictví. O ničem jiném to totiž nebylo.
Pochopitelně vítězní generálové to vidí a budou vidět jinak.
Jak nedávali data???
Pokud já vím, tak jsme se minimálně od ledna koukali na videa, a četli články, co dělají ve Wuchanu, a především jsem četli jak novinové, tak odborné články, proč je dělají. Je to dokonce i zde na Plabě... To, že jsme se (celý "vyspělý Západ") smáli dělá z nás trouby, ne z nich.
Neházej naši blbost na ČLR. Údaje byly k dispozici už od podzimu. Takže nelži.
Fakt, tady už ten Demagokampf přeháníš.
Jednoduše. Kdo si nekoupil roušku pro sebe a své rodinné příslušníky v lednu, ať se vykvákne na nadávání na vládu - zanedbal totéž a stejně jako Babiš. A kdo v lednu čuměl na videa z Wuchanu a teď tvrdí, že "ČLR nedávala data", je za blbce. Nebo za novináře z ČT09 a spol.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17777
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od skelet »

Alfik: ministerstvo vnitra udělalo zášlap, kvůli nepřipravenosti ministerstva zdravotnictví na situaci (viz.interpelace poslance Svobody na ministra Vojtěcha). Bez toho by na základě čínských dat došlo ke kolapsu českého zdravotnictví. Ty demagokapfe.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11572
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od Zemakt »

Viz situace v Itálii a Španělsku, která nám ukázala kolaps zdravotnictví v plné parádě. V mnohem souhlasím se Světluškou, ale toto vidím jako primární důvod, proč se šláplo na brzdu. A kvituji to. Otázka druhá je pak samotné rozvolňování a jestli by nemohlo být rychlejší. Viz Dánsko třeba.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Palba k těžkým časům

Příspěvek od kenavf »

skelet píše:Alfik: ministerstvo vnitra udělalo zášlap, kvůli nepřipravenosti...
Viete mi ukázať krajinu ktorá na to bola pripravená? Napríklad už len tým že by mala v strategických zásobách miliony rúšok s prepočtom desiatky kusov na obyvateľa? Veď naposledy sa týmto spôsobom potrebovali rúšky v roku 1918.

Sú tu komplikujúce faktory.
-bacilonosič mohol byť aj človek ktorý vôbec alebo niekoľko dní nejavil príznaky
-testery boli nespoľahlivé a závislé od toho v ktorej fázy sa pacient nachádzal, museli sa robiť aspoň dva s dvojdňovým odstupom
-lieky ani vakcínu nemáme
-jediné čo na to zaberalo sú rúška, dezinfekcia, odstupy, obmedzenie kontaktov

-ostatné sú všetko faktory ktoré nepoznáme, niekde sa to šíri viac a niekde menej a nevieme presne čím to je

- Funkcia/príkaz "game over" tu neexistuje, takže ak by sa niečo podcenilo tak nie je možnosť reštartu alebo reparátu. A išlo by o stovky životov.
Ak by to bolo po vzore Belgicka tak by malo Česko 8537 mřtvych v spojitosti s kovidom(teraz je to 317)

P.S.
Existuje mapka krajín vo svete od WHO s hodnotením krajín s najlepšou úrovňou zdravotníctva. Mapka smrtnosti kovidu ju dosť zásadne kopíruje. :???:
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Zamčeno

Zpět na „Aktuality“