Maďarská armádo kam kráčíš?

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Odpovědět
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od klingy »

Rase ja by som podotkol, ze Leopard 2 je prakticky jediny zapadoeuropsky tank, ktory je mozne realne obstarat ak teda nechceli ist na pomery Europy do niecoho exotickeho...

Cize ak je realny vyber jedna z jednej, naco sutaz
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4113
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od niko »

Rase o cene mozeme fakt len spekulovat. Tak isto, ci by nemohli kupit vhodnejsiu techniku. Aj ked ako pises, v zasade nic zle nekupili. Cely proces obstaravania je ale na europske pomery dost nestandardny. Ludia z NG chodili asi dva roky po susedoch obzerat, kto ma co, nasledne si dali poziadavku a vlada im to kupila. Ziaden obstaravania, alebo vyberove konania. Vybavena vec. Ked to dokazu zafinancovat, maju techniku na modernizaciu armady naobjednavanu za pol roka. :D
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13143
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Rase »

klingy:
Přesně tak, bohužel. Teoreticky by se daly pořídit ojeté Leclercy (to ale není zrovna terno), ojeté Abramsy (ty nikdo v Evropě nechce). Zbyde tak fakt jen ten Leopard a vzhledem že je nový, tak alespoň dlouho vydrží, nebude ani problém s náhradními díly. U Maďarů bych se ani nedivil, pokud by koupili Altay. Přeci jen s Turky jsou teď dost kamarádi, ale kdo ví kdy by byly k mání, za jakou cenu a v jaké kvalitě. Nákup nových Leopardů v top verzi tak bylo vlastně nejpragmatičtější možností - i tenhle nákup totiž šel dost pohnojit a obávám se, že u nás zase půjdeme unikátní cestou...

niko:
máš pravdu, oni ti zástupci maďarské armády jsou k vidění na spoustě akcí a prezentacích jak v ČR tak i Slovensku (asi i jinde). U nás jsou prakticky všude, byli okouknout Ajban, zbraně od CZUB, BVP atd. když sme u těch BVP, tak nedávno byl vysoký zástupce v Německu, podívat se na bojové ukázky Pumy. Obecně bych řekl, že sice nedělají tendry, ale dobře vědí co kupují a proč. On je to vlastně i dobrý způsob, jak se vyvarovat žalobám neúspěšných kandidátů v tendru, které můžou nákup zpomalit o pár let.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Padouch
praporčík
praporčík
Příspěvky: 365
Registrován: 12/9/2008, 22:07
Bydliště: Bystřec City

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Padouch »

Jen čekám kdy Maďarsko oznámí, že kupuje L-39ng
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1745
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Nesher »

To se docela snadno může stát, jednak si Babiš s Orbánem padli do oko (aby také ne) a pak něco takového by se Maďarům hodilo. Mezi Z 242L a JAS 39 je celkem slušná díra. Ani ne tak pro výcvik, ten tuším řeší přes Kanadu, ale pro udržovací lety štábních důstojníků, kteří si chtějí udržet kvalifikaci pilota proudových letadel. Za 11 mil. € je L 39 NG takřka bezkonkurenční.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od kenavf »

Ono zas až tak nie je asi problém vyšpecifikovať vlastnosti toho tanku, ale otázna je výška ceny, keď je to bez tendra. Predsa len, keď sú konkurenčné ponuky, tak to asi trocha stlačí cenu dole.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4113
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od niko »

Chceju Madari vobec lietadlo kategorie L-39 NG ? Albatrosov sa zbavili bez nahrady a v podstate ako jedina krajina v EU neprevadzkuju popri nadzvukovom letectve ziadne letectvo cvicne.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1745
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Nesher »

niko píše:Chceju Madari vobec lietadlo kategorie L-39 NG ? Albatrosov sa zbavili bez nahrady a v podstate ako jedina krajina v EU neprevadzkuju popri nadzvukovom letectve ziadne letectvo cvicne.
Otázka je ví někdo co Maďaři vlastně chtějí? A to včetně jich samých? Jinak, nějaké kontakty mezi Odolkou a Budapeští probíhají, čímž neříkám, že z toho něco bude.
Hall
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 267
Registrován: 30/10/2018, 23:31

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Hall »

Maďarská armáda predáva 19 ks MiG-29:

https://svet.sme.sk/c/22038126/madarska ... migov.html
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od arten »

Juraj Tichý píše:Podla madarskych medii vsetky vrtulniky(H145+H225), Leo 44+12 a 24 Pzh = 400 miliard forintov. Pricom za H145 dali 100 mld. forintov.
Podľa janes je cena obrnenej techniky "cez 160 mld. HUF" (504 mil. €)
https://www.janes.com/article/85348/hun ... -2000-sphs

To by potom orientačne vychádzalo:
20 H145 - 100 mld HUF/ 315 mil. € a 15,7 mil. €/ks
Leo 44 a 24 Pzh (tých 12 starých nerátam) - 160 mld HUF/ 504 mil. € čiže orientačne 7,4 mil €/ks
16 H225 - 140 mld HUF/ 441 mil. € a 27,6 mil. €/ks

Tá cena za (vyzbrojené) vrtuľníky vyzerá reálne, tá obrnená technika vychádza príliš lacno. Buď je info neúplná, alebo tam je ešte niekde "zakopaný pes."
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3946
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od HONZIK11 »

Artén, ja bych se podival na vzajemnou svazanost dodavatelskych koncernu a firem ve smyslu jejich majitelskych vztahu . Myslim tim majitelske a akciove vlivy a je jedno, ze jeden je Frantik a druhy Nemec. Paklize to bylo sjednavano v jednom baliku a jednani probehlo na vyssi urovni mohla byt cena jina. Byl to prece ranec ve velmi kratkem casovem useku. To nebylo normalni i z hlediska financovani, to musel koordinovat i vyznamny bankovni subjekt, coz je predmetem prvni vety.
Uplne stejne to bude i u nas,volnych 50 miliard nenajdeme v rozpoctu takze se budou hlasit instituce veritelu vyrobnich koncernu s nabidkama a uplne stejne to bylo i vas s F16. Tento atribut jsi mozna nebral nikdy v uvahu, ale ver, ze existuje a je vyznamny stejne jako technicky parametr.
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od arten »

Neviem, čo ma rodinná firma KMW s Airbusom? Určite že sa to riešilo nejaký čas, len neboli o tom info. Čo sa týka financovania - tiež neviem či bežne takéto kontrakty bývajú prefinancovávané nejakými bankami, štandardne pokiaľ viem to ide splátkami zo štátneho rozpočtu - aj F-16, aj iné nákupy u nás.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13143
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Rase »

Pozemní technika za 12,7 mld Kč mi přijde jako bezva cena, nebo spíš dost realistická. Přeci jen kdyby byla moc přepálená, tak ji nikdo nekoupí, zvlášť když už přestává být top a konkurence pomalu roste. Je to i zajímavé číslo z našeho pohledu, jelikož u nás budeme nejspíš chtít dvojnásobek, minimálně v případě houfnic.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od arten »

Neviem Rase, systémová cena v priemere 7,4 mil. € za ks fungl novej PzH 2000, či Leo A7 sa mi zdá príliš dobrá. Katar ich kupoval za tuším 3x väčšiu cenu. Síce Katar, ale aj tak...
Buď to nie sú nové stroje, ale repasy, alebo je tam to s tou cenou ešte inak...
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13143
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Rase »

Repase to nebude, spíš to bude s cenou ještě jinak, nebo dostali Maďaři extra slevu. Ještě by to mohla být cena za holé stroje bez zázemí, servisní podpory, munice a podobně. Tohle by cenu zvedlo třeba na ten dvojnásobek nebo i víc.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Arthur »

Maďarsko se zbavuje všech ruských stíhaček MiG 29, nabízí je za pakatel
zdroj: https://eurozpravy.cz/zahranicni/eu/248 ... a-pakatel/
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4113
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od niko »

A budu radi, ked ich vobec predaju niekde inde ako do muzea.
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3946
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od HONZIK11 »

No, ale kdyby se Slovensko dohodlo,ze doplati darovaci dan a dohledalo ty kusy Migu 29, co dostalo v minulych letech,melo by nejvice dvoumotorovych stihacu ve stredni Evrope a to je jiz velke takticke plus.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4113
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od niko »

Honzik11 naco by nam toto prosim ta bolo ...
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11546
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Maďarská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

Měli by jste největší muzejní expozici dvoumotorových síhaček ve střední Evropě. Jak by se to vyjímalo v turistických průvodcích. :wink:
Naposledy upravil(a) Dzin dne 13/2/2019, 13:51, celkem upraveno 1 x.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“