Maďarská armádo kam kráčíš?

[HONZIK11]

http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=324 ... &start=160

[Rase]

Uz to nejakou chvili resime ve vlaknu o Pume, ale sem se to hodi taky, tak v pohode .)

[Zemakt]

Aha, ok. Mno, za mne velký oči. Ale určitě to neuškodí, a mohlo by to ideálně naše věci akcelerovat. I přesto, že jsem příznivcem pořadí Lynx, CV90, Puma, Ascod. Přičemž prioritu vydím ve vlastních výrobních kapacitách a navazujícím vývoji. Ale to se již opakuji.

[Rase]

Když si vezmeme samotné počty pozemní techniky, kterou pořizují, tak nám vyjde že vyzbrojují jednu těžkou brigádu (mechanizovanou), nic víc nic míň. Právě k jejímu vytvoření se zavázali stejně jako my (ČR i SK) a času moc není. Vzhledem k tomu, že musí získat certifikaci je výběr dost omezený. U tanků je reálně k mání akorát Leopard (Abrams je exotika), PzH2000 je v podstatě jediná evropská pásová houfnice, u BVP je na výběr akorát CV90, Ascod, Puma a ojeté Mardery. Nákupu F-35 uvěřím až je koupí (to samé jako u Poláků) a pokud jde o vrtulníky, tak nové se hodí vždycky - už kvůli využití při civilní službě (transport raněných, pomoc při katastrofách, půjčení policii).

[Rase]

Je velmi pravděpodobné že hned jak ČR zvolí nějaké nové BVP, Maďarsko ohlásí, že pořizuje Pumy, tak jako nedávno Leopardy, houfnice, H145M atd. Pro Němce by to byla skvělá reklama a zlevnějí výroby pro Bundeswehr, pokud by se něco montovalo v Maďarsku. Zkrátka to co je slibováno nám by získali oni. I Maďaři totiž mají zájem o získání know-how, viz Bren 2 a ruční zbraně, co si budou montovat doma. Určitě ale vyčkávají a počkají si, až budou vědět, jakou sme dostali nabídku a za kolik vozidla pořídíme, ať už pořídíme cokoliv. Bude to ještě velmi zajímavé.

[skelet]

V čem by to byla pro Němce skvělá reklama? Zatím v každém tendru Puma utřela nos.

[Rase]

myšleno pokud by ji Maďaři koupili, tak by to byla pro Pumu super reklama - ve smyslu konečně první zákazník, prolomení ledů

[Hall]

Dnes by malo Maďarsko podpísať Zmluvu o obrannej spolupráci s US. Rokovanie trvalo jeden a pol roka, Maďarsko bolo blamované, že jednanie naťahuje a prikláňa sa k Rusku. Výsledok rokovaní:
- priestupky a trestné činy US vojakov budú posudzované podľa americkej jurisdikcie,
- na pohyb US vojsk maďarské orgány nebudú mať vplyv, ich pohyb nebude podliehať schváleniu maďarského parlamentu.

Zdroj: Rádiožurnál Slovenského rozhlasu, 07:50
https://www.rtvs.sk/radio/archiv/1122/1106819

[Juraj Tichý]

Ak je to fakt a nie len "chyba v preklade" kamarata Reznika, tak si zo svojimi 105mil.$ mozu akurat tak vytriet r..

[Flader]

Uvidíme, ak sa skutočne zverejnia materiály o ktorých sa zatiaľ pri rokovaniach jednalo.

[Flader]

Ak je to fakt a nie len "chyba v preklade" kamarata Reznika, tak si zo svojimi 105mil.$ mozu akurat tak vytriet r..

Inak "záhadné" ale na SME o jej obsahu ani zmienky ...
https://svet.sme.sk/c/22092214/madarsko ... s-usa.html

[Juraj Tichý]

Pravda.sk tiez ziadna takato zmienka. A to je pravda uz dlhodobo podozrievana o nie prave najvyvazenejsiemu spravodajstvu.

https://spravy.pravda.sk/svet/clanok/50 ... aci-s-usa/

[Hall]

@ Flander, Juraj
Obe stránky prevzali 1:1 tlačovú správu TASR

Stránka maďarskej vlády zverejnila 1.3. správu "Hungary’s sovereignty cannot be impaired" "Maďarská (HU) suverenita nesmie byť porušená"
http://www.kormany.hu/en/ministry-of-fo ... e-impaired

Zverejnené obavy sú nápadne podobné tým z MO SR:

“During the course of the renewal of defence cooperation between the governments of the United States and Hungary, one of the most important criteria was that Hungarian sovereignty cannot be impaired”, Minister of Foreign Affairs and Trade Péter Szijjártó declared at a session of Parliament’s Defence and Law Enforcement Committee on Thursday.

Počas obnovy pôvodnej zmluvy o obrannej spolupráci [z r. 1997] medzi vládami US a HU, jednou z najdôležitejších podmienok
bolo, že HU suverenita nesmie byť porušená, uviedol HU minister zahraničných vecí na rokovaní parlamentného výboru pre obranu a výkon práva.

Mr. Szijjártó explained that even the preamble to the proposed text of the treaty referred to Hungarian regulations on several points. “In addition, the text is also in harmony with Hungary’s NATO and EU obligations”, he added.

Szijjártó objasnil, že už v prambule sa text zmluvy odvolával na viacero HU nariadení, "Najnovšie, text [zmluvy] je už v súlade
s HU záväzkami k NATO a EU", dodal.

The Minister highlighted that Hungary had insisted on its constitutional provision regarding foreign troop movements and the stationing of foreign troops, and this caused a slight delay in the negotiations. “All troop movements and major military acts must continue to be preceded by a relative public law act”, he highlighted.

Minister zdôraznil, že HU trvalo na ustanoveniach ústavy pre pohyb a zotrvanie cudzích vojsk, čo spôsobilo mierne meškanie
rokovaní. "Každému pohybu a akcii vojsk musií predhchádzať zodpovedajúce schválenie zákonom".

“The issue of the criminal authority was also an important question, with relation to which the stipulations of the existing agreement were preserved. Hungary renounces the primary enforcement of criminal law, except in the case of serious crimes”, Mr Szijjártó emphasised.

Dôležitou otázkou bol aj problém trestno-právnej autority, klauzuly pôvodnej zmluvy [z r. 1997] boli zachované. HU sa vzdáva uplatňovania trestného práva, s výnimkou veľmi závažnývch trestných činov", zdôraznil minister.

O tom, ako sa s tým Maďarsko nakoniec vysporiadalo, najnovšia správa (rovnako ako slovenské spravodajstvo) decentne mlčí:
http://www.kormany.hu/en/ministry-of-fo ... washington

EDIT: Doplnený preklad citácií.

[arten]

Dnes by malo Maďarsko podpísať Zmluvu o obrannej spolupráci s US. Rokovanie trvalo jeden a pol roka, Maďarsko bolo blamované, že jednanie naťahuje a prikláňa sa k Rusku. Výsledok rokovaní:
- priestupky a trestné činy US vojakov budú posudzované podľa americkej jurisdikcie,
- na pohyb US vojsk maďarské orgány nebudú mať vplyv, ich pohyb nebude podliehať schváleniu maďarského parlamentu.

Zdroj: Rádiožurnál Slovenského rozhlasu, 07:50
https://www.rtvs.sk/radio/archiv/1122/1106819

aby sme zase nekonšpirovali:

1. táto Americká (pekne perfídna) pozícia pri nasadení vlastných vojakov je známa. Pravidelne vyžadujú vyňatie z národnej jurisdikcie a neuznávajú ani jurisdikciu medzinárodného súdneho dvora.
Problém je inde - v rámci štátov NATO tieto otázky rieši zmluva NATO SOFA, ktorú sme všetci podpisovali pri vstupe. Ak teda (aj pri ľahších zločinoch, ako naznačuje info od Hall vyššie) Maďari pristúpili k súhlasu s jurisdikciou USA, tak mi nie je jasné ako sa vysporiadajú so SOFA.

2. to že nebudú podliehať schváleniu parlamentu neznamená, že maďarské orgány nebudú mať vplyv. Každý štát to má inak, u nás napr. stačí súhlas vlády. Ak v Maďarsku treba súhlas parlamentu, tak to asi vybavia nejakým generálnym súhlasom schváleným parlamentom. Ale silne pochybujem, že ten pohyb bude úplne bez väzby na maďarské orgány (to nie je možné ani prakticky/funkčne).

[jarl]

Hall - přelož si ten anglický text z posledního příspěvku do slovenštiny nebo češtiny. Vkládání cizojazyčných textů bez překladu ja na Palbě zakázáno.

[Zemakt]

U nás je to také vláda. Co si budeme povídat, je to takové flexibilnější. Být to na parlamentu, tak o prázdninách je cokoliv out.

[Hall]

Hall - přelož si ten anglický text z posledního příspěvku do slovenštiny nebo češtiny. Vkládání cizojazyčných textů bez překladu ja na Palbě zakázáno.

Preložené.
Pravidlo rešpektujem, k citáciám z cudzojazyčných odkazov budem dopĺňať preklad.

[jarl]

Děkuji za doplnění překladu a doufám, že se na Palbě budeme potkávat ještě hodně dlouho. Možná to tak navenek nevypadá, ale opravdu není mým cílem šikanovat nové uživatele, ale prostě jsou tu nějaká pravidla, za jejichž dodržování se cítím zodpovědný.

[Hall]

Nórsko má politické podmieny pre predaj protivzdušného systému do Maďarska.
https://www.teraz.sk/zahranicie/orban-j ... lanok.html

[Rase]

Maďarsko nakoupí turecká obrněná vozidla

Konkrétně má jít o taktická vozidla Ejder Yalcın 4x4 a NMS 4x4 "Yörük". Vozidla byla k vidění 21. května 2019 na letišti Budaörs ku příležitosti oslav maďarského Dne národní obrany. Byl zde představen i nový maďarský tank Leopard 2A7+ a v místní kamufláži i znaky tato turecká vozidla. Není známo, kolik vozidel má být pořízeno a za jakou cenu. Turecká společnost Nurol Makina začala obrněnce Ejder Yalcın vyvíjet v roce 2012 a o dva roky později začala sériová výroba. Pohotovostní hmotnost vozidla se pohybuje mezi 12 000 až 14 000 kg a užitečné zatížení je až 4t. Přepraví až 11 vojáků a lze jej osadit zbraňovými moduly až do ráže 25 mm. Existují specializované verze, jako obrněný transportér, pyrotechnické vozidlo, nosič nejrůznějších zbraňových systémů, evakuační vozidlo atd. Ejder Yalcın si již objednalo deset zemí. Novější Yörük byl představen v roce 2018 a v současnosti se rozbíhá sériová výroba. Váží 10 tun a podvozek snese zatížení další čtyři tuny. Balistická ochrana je na úrovni 4 dle STANAG. Ve verzi obrněný transportér přepraví pětičlennou posádku a čtyřčlenný výsadek. Oproti staršímu vozidlu je lehčí, mobilnější a menší, což ale snižuje úroveň protiminové ochrany. Primárně je prezentováno jako nosič zbraňových systémů. Aktuálně maďarské pozemní síly provozují především 80 vozidel Humvee, 20 M-ATV a 13 vozidel Cougar, kromě toho maďarská armáda stále vlastní 250 transportérů BRDM-2. Maďarské speciální síly používají také 12 terénních bugin Polaris MRZR-4 a pro nebojové úkoly armády je určeno 550 vozidel SUV 550 Suzuki Vitaras. Maďarsko prý obstará 7 vozidel Ejder Yalcın 4x4, počet NMS 4x4 zatím není znám.

https://www.armadninoviny.cz/madarsko-n ... yoruk.html


turecké taktické obrněné vozidlo NMS 4x4 "Yörük"


turecké taktické obrněné vozidlo Ejder Yalcın 4x4