Polská armádo kam kráčíš?
Moderátor: jarl
Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Ke konci roku létalo po světě 600 kusů různých verzí MiG-29.
Nehody MiGů-29 za poslední 2 roky:
1x běloruský … požár motoru při vzletu
1x indický … runway excursion, chyba pilota
1x ruský … technické problémy zkušebního stroje (nejednalo se o vojenský letoun)
1x egyptský … zcela nové M-ko, první informace mluvily o výpadku řízení (Fly By Wire), následně se objevila informace, že šlo o chybu pilota kvůli jeho nezkušenosti s FBW řízením
3x polský … 2x let v noci (pravděpodobně chyba pilotů) a dnes - 4 minuty po vzletu při technickém záletu letadla po opravě !!!
Nevím jestli Polákům nějak pomůže výměna typu letadel
Nehody MiGů-29 za poslední 2 roky:
1x běloruský … požár motoru při vzletu
1x indický … runway excursion, chyba pilota
1x ruský … technické problémy zkušebního stroje (nejednalo se o vojenský letoun)
1x egyptský … zcela nové M-ko, první informace mluvily o výpadku řízení (Fly By Wire), následně se objevila informace, že šlo o chybu pilota kvůli jeho nezkušenosti s FBW řízením
3x polský … 2x let v noci (pravděpodobně chyba pilotů) a dnes - 4 minuty po vzletu při technickém záletu letadla po opravě !!!
Nevím jestli Polákům nějak pomůže výměna typu letadel
Naposledy upravil(a) Skeptik dne 4/3/2019, 18:12, celkem upraveno 1 x.
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Skeptik: jelikož jim padá jen MiG-29, tak ano. Pomůže.
Re: Polská armádo kam kráčíš?
To může být i problém v rámci jednotky, u které jsou MiGy-29 provozovány.
Jsou jediní, komu padají.
Jsou jediní, komu padají.
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Skelet s vycvikom je to to iste. Predpoklad, ze budu Poliaci 4 roky cvicit pilotov, aby potom mohli iba 6 rokov lietat je nerealna.skelet píše:Niko já nic nepsal o nákupu, ale o pronájmu.Touhle cestou šli například Italové blahé paměti (nejdříve měli na lízačku Tornado F3, pak F-16ADF)
Juraj na trhu su este grecke F-16 a porom americke. Ale ako som pisal vyssie, urcite nezavädu lietadlo iba na 10 rokov.
- Juraj Tichý
- Kapitán
- Příspěvky: 4953
- Registrován: 28/8/2018, 18:27
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Juraj? ja som nic nepisal.
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Hop, sorry. Myslel som brizolita.
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Niko, Italové to třeba tak udělali. Nikdy nevíš. Navíc ti piloti se neztratí, neb F-16 mají
Re: Polská armádo kam kráčíš?
No Taliani to urobili, aj ked tam to nebol vyslovene zamer, ale stalo ich to dost penazi, ktore Poliaci urcite nebudu chciet vyhadzovat z okna. Okrem toho by pilotov z Mig-29 s vysokou pravdepodobnostou na F-16 vsetkych nepouzili. Proste Poliaci to uz musia nejako s Migmi vydrzat, kym nepridu F-35.
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Niko tam to byl vyloženě záměr
Co bude s Migy v Polsku se ukáže. V poslední době mají s nimi problémů dost a dost.
Co bude s Migy v Polsku se ukáže. V poslední době mají s nimi problémů dost a dost.
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Skelet situacia Talianov bola ina. Oni nemali lietadla (skoncili im F-104) a potrebovali nieco, cim by ich vykryli kym, a pokial vobec pride EF. Poliaci len potrebuju zmenit system udrzby.
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Situace může být značně obdobná. Pozadí nehod neznáš.
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Skelet, co potřebuješ vědět o nehodě letadla, které spadne z technických příčin 4 minuty po startu k záletu po opravě ?
Nebo o dvou předchozích haváriích při nočním létání, kdy ani v jednom případě pilot nehlásil technické problémy a rovnou se stříleli ?
Nechci být špatným prorokem, ale pokud by tam byl technický problém, určitě by to sdělili před tím, než MiGy-29 zas pustili do vzduchu. Neudělali to a uzemnění v tichosti zrušili. Proč asi?
Nebo o dvou předchozích haváriích při nočním létání, kdy ani v jednom případě pilot nehlásil technické problémy a rovnou se stříleli ?
Nechci být špatným prorokem, ale pokud by tam byl technický problém, určitě by to sdělili před tím, než MiGy-29 zas pustili do vzduchu. Neudělali to a uzemnění v tichosti zrušili. Proč asi?
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Nevím, proč? A proč se tomu tak děje pouze u MiG-29?
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Nevím, ale jak jsem psal výše
a nebo samozřejmě systémem údržby ... byť ty první dvě nehody byly nejspíš chybou pilota. Pokud něco netutlají.Skeptik píše:To může být i problém v rámci jednotky, u které jsou MiGy-29 provozovány.
Jsou jediní, komu padají.
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Máš ty nejaký návrh, prečo sa to deje len u MIG-29?skelet píše:Nevím, proč? A proč se tomu tak děje pouze u MiG-29?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Migu po starte zlyhala hydraulika a po 4 minutach letu sa pilot katapultoval. Asi ako pise Skeptik, tu asi vela nevymyslime, je to jasna technicka zavada. Inak ked sledujem reakcie aj polskych vojakov na tuto dalsiu letecku katastrofu, väcsina spomina "skvely" polsky servis. Ono to teda nie sme len my na fore, ci si myslime, ze s tym servisovanim MIG-29 v Polsku to nebude ziadna slava.
Naposledy upravil(a) niko dne 5/3/2019, 09:50, celkem upraveno 1 x.
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Vaazeny a co cakate, ak robite servis lietadla 50% reverzne inzinierstvo a 50% pasovanie dielov z 25-30 rokov odstavenych strojov z Ukrajiny, s takymto napadom moze prist len Poliak, alebo Rusofobny slovensky lobista
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Kenavf: já nemám žádný návrh, jen tento typ má v Polsku dost závažné problémy, a otázkou je proč? A proč to není například slyšet o Su-22M4? Mi-24, rodině Mi-8?
Já tím netvrdím, že za to může MiG-29, ale je tam něco hodně shnilého a nedivil bych se, kdyby byl vyřazen přednostně.
Já tím netvrdím, že za to může MiG-29, ale je tam něco hodně shnilého a nedivil bych se, kdyby byl vyřazen přednostně.
Re: Polská armádo kam kráčíš?
skelet - Souhlas.
Poláci provozují cca 30 letadel MiG-29 z těch cca 600 kusů co různě po světě létají … 5%
Za poslední dva roky ztratili 3 z těch 6-ti vojenských, co byly celosvětově ztraceny … 50%
Extrémní nepoměr.
Chyba u Poláků tedy nejspíš bude, a velká.
A letadlem to nebude.
Poláci provozují cca 30 letadel MiG-29 z těch cca 600 kusů co různě po světě létají … 5%
Za poslední dva roky ztratili 3 z těch 6-ti vojenských, co byly celosvětově ztraceny … 50%
Extrémní nepoměr.
Chyba u Poláků tedy nejspíš bude, a velká.
A letadlem to nebude.
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Irán mal v roku 1978 F-14 v počte 78ks. Ešte nedávno prevádzkoval 24ks. A tam bolo asi embargo na náhradné diely podstatne prísnejšie. Že by Irán zvládal to reverzné inžinierstvo a "pasovanie starých dielov" na vyššej úrovni ako poliaci?klingy píše:Vaazeny a co cakate, ak robite servis lietadla 50% reverzne inzinierstvo a 50% pasovanie dielov z 25-30 rokov odstavenych strojov z Ukrajiny, s takymto napadom moze prist len Poliak, alebo Rusofobny slovensky lobista
Či oni poliaci nezmenili systém výcviku a prevádzky Migov na nejaký západný model a ten na ruskú techniku nemusí byť vhodný?
Možno sa vytvorila podobná záhada ako u F-104 Starfighter. Napríklad Kanada z 235 kusov stratila 110 kusov(46%), Španielsko ich malo síce podstatne menej 21ks ale nestratilo žiadny(0%). Jediné vysvetlenie bolo že to bolo asi pekným počasím v Španielsku.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."