OSSR, kampak kráčíte?

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Odpovědět
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od klingy »

Willing je vybohova firma, doteraz mi nieje jasne, za co inkasuje pri Migoch peniaze, celkovo je posobenie sukromnej spolocnosti pri biznise s Rosoboexportom (RSK nema v zmysle Ruskej legislativy opravnenie, samostatne vystupovat pri zahranicnych predajoch, ale len pri servise), kedze Rusi obchoduju na principe vlada (Rosoboexport)-vlada

ked si pozries subjekty zmluvy tak na jedenej strane vystupuje MO a na druhej RSK bez zastupenia, podla toho co bolo v mediach tak vzdy MO jednalo priamo s RSK
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4103
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od niko »

klingy: Tak pokial som z CRZ spravne pochopil, tak Willing robi v podstate dve veci. Prvou je jednoduche nakupovenie materialu z Ruska a predavanie ho MO SR. Druhou je zistovanie skutkoveho stavu techniky a priprava na opravy. Zaroven organizuje Kontrolno obnovovacie prace, co su v podstate generalky mimo abonentnej zmluvy, ale tiez v spolupraci s RSK Mig. Teda Willing musi mat aj technicky tim zaskoleny v Rusku u RSK. Nie je to teda len obycajny obchod-predaj. Inak v CRZ mas zmluvy priamo s RSK Mig, ale tiez zmluvy s Willingom. Mne to pride tak, ze ked MO zada technicku poziadavku na RSK, nasledne to ide Willing technicky preverit o co ide a spise technicky list s planovanymi pracami. Na zaklade toho sa vytvori predfaktura a posiela sa rusky technik z RSK aj s technickou lekarnickou.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od klingy »

nakup ND by si mohlo ministervo zabezpecovat samo (ludi na to ma), alebo prostrednictvom LOTN

A organizovat kompletne by malo taktiez zvladnut LOTN...

Jednoducho by sa dal cely proces optimalizovat a este by sa mozna nieco dalo usetrit...
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od Flader »

klingy píše: Tak ako pise niko, mam na mysli zvysovanie sposobilosti LOTN + napr. zapojenie TU Kosice resp. Zilinskej univerzity maju odborne kapacity na avioniku, draky atd...
a postupne tym znizovat zavyslost na RSK resp. mat zmluvu o udrzbe s RSK, ale opravy a repas jednotlivych blokov vykonavat u nas, cize minimalizovat dodavky z Ruska zaroven by sme to mali pekne na papiery s podporou vyrobcu...
Ak by bolo naozaj možné udržiavať resp. modernizovať si MiG-y vo vlastnej réžii s minimálnou, alebo žiadnou závislosťou na Rusku, ale "papierovo čisto", tak by to mohlo byť celkom dobré riešenie. Ale nevie, či by nám to ruská strana umožnila.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od kenavf »

Flader píše:
klingy píše:Tak ako pise niko, mam na mysli zvysovanie sposobilosti LOTN + napr. zapojenie TU Kosice resp. Zilinskej univerzity maju odborne kapacity na avioniku, draky atd...
a postupne tym znizovat zavyslost na RSK resp. mat zmluvu o udrzbe s RSK, ale opravy a repas jednotlivych blokov vykonavat u nas, cize minimalizovat dodavky z Ruska zaroven by sme to mali pekne na papiery s podporou vyrobcu...
Ak by bolo naozaj možné udržiavať resp. modernizovať si MiG-y vo vlastnej réžii s minimálnou, alebo žiadnou závislosťou na Rusku, ale "papierovo čisto", tak by to mohlo byť celkom dobré riešenie. Ale nevie, či by nám to ruská strana umožnila.
Bolo spomínané že plnohodnotná údržba Migov by sa dala robiť aj v spolupráci s Polskom a Bieloruskom.

P.S.
Ja to vidím tak že:
-ak ide politikom o najučelnejšie vynaloženie peňazí tak je to varianta Mig-29 udržovaný Rusmi alebo Bielorusmi.
-ak ide politikom o peniaze tak je to varianta Grippen,ostatné by bola cesta do pekiel.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od Arthur »

Práve teraz o Vzdušných a Pozemných silách LIVE
https://domov.sme.sk/c/20668210/cafe-eu ... uropy.html
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od kozlustechnykus »

Nepsali ste tady, ze tohle vsechno oficialne zvladnou i Srbove?
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od arten »

niko píše:Arten zmysel celej debaty je tam uz nikoho ineho nemat. Nie vymenit jedneho za ineho.
Výboh je sprostredkovateľ, ktorý len "papá." Nič nám nebráni uzavrieť nepriamo zmluvu s nejakým opravárenským závodom.
klingy píše:Arten, ale ja mam na mysli riesenie noveho nadzvuku po roku 2030, podla toho co som zistoval, tak napr. India planuje pravadzkovat svoje 29ky do roku 2035-2040, medzi tym sa sustredit na pozemne sily a PVOS...

Tak ako pise niko, mam na mysli zvysovanie sposobilosti LOTN + napr. zapojenie TU Kosice resp. Zilinskej univerzity maju odborne kapacity na avioniku, draky atd...
a postupne tym znizovat zavyslost na RSK resp. mat zmluvu o udrzbe s RSK, ale opravy a repas jednotlivych blokov vykonavat u nas, cize minimalizovat dodavky z Ruska zaroven by sme to mali pekne na papiery s podporou vyrobcu...
Toto nevidím reálne. Do cca r. 2025 MiGy prežijú bez problémov, ale dlhšie?
Nemá zmysel budovať u nás kapacitu na vyradzovaný typ...
kenavf píše: Ja to vidím tak že:
-ak ide politikom o najučelnejšie vynaloženie peňazí tak je to varianta Mig-29 udržovaný Rusmi alebo Bielorusmi.
Poliakmi, kenaf Poliakmi... Len tí prevádzkujú MiGy prakticky v podmienkách úplnej nezávislosti na Rusku...
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4103
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od niko »

arten píše:
niko píše:Arten zmysel celej debaty je tam uz nikoho ineho nemat. Nie vymenit jedneho za ineho.
Výboh je sprostredkovateľ, ktorý len "papá." Nič nám nebráni uzavrieť nepriamo zmluvu s nejakým opravarenskym zavodom.
No arten, prave ze podla zmluv robi aj servisne, revizne a kontrolne prace. Tu su len dve moznosti. Bud zainvestujeme a preskolime ludi z LOTN. Alebo uz spominani Poliaci, Bielorusi, perspektivne Srbi. Otazne je, co nam to na tie 3 roky usetri.
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od arten »

Stavím aj dosť vysokú sumu na to, že tie kapacity nie sú Willingu a len si ich objednáva inde (vo výkazoch má 10-19 zamestnancov). To pokojne môže urobiť štát aj bez Výboha.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4103
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od niko »

Arten a skolil by si ludi pre 3 roky prevadzky Migov ? Okrem toho neviem, kto okrem LOTN by Willingu mohol outsoursnut ludi. Austrian je blbost a ATE a robi vrtulniky. Alebo si Willing outsourcuje ludi priamo z Ruska, co je najpravdepodobnejsia varianta. No minimalne pri modernizacii to tak bolo. Podla mna ma dvoch - troch vlastnych technikov, byvalich vojakov, vyskolenych v Rusku a zvysok riesi priamo Rusmi.

Inak ako pozeram staru tlac, tak s abonentnou zmluvou s RSK tiez nebolo stale vsetko v kostolnom poriadku.
https://www.etrend.sk/ekonomika/rusi-pi ... ig-29.html
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od arten »

Veď píšem, že "nemá zmysel budovať u nás kapacitu na vyradzovaný typ..." Pýtal som sa - Willingu outcorsujú personál Rusi. A sedia na Sliači :-)
Čiže na dobu do konca životnosti by sa mimo Rusov museli outsoursovať napr. Poliaci. OK no problemo. Mal by sa urobiť normálny tender na to a pozvať "bezpečné" firmy. A nie zase automaticky riešiť Rusov cez Výboha...
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od klingy »

arten píše:
niko píše:Arten zmysel celej debaty je tam uz nikoho ineho nemat. Nie vymenit jedneho za ineho.
Výboh je sprostredkovateľ, ktorý len "papá." Nič nám nebráni uzavrieť nepriamo zmluvu s nejakým opravárenským závodom.
klingy píše:Arten, ale ja mam na mysli riesenie noveho nadzvuku po roku 2030, podla toho co som zistoval, tak napr. India planuje pravadzkovat svoje 29ky do roku 2035-2040, medzi tym sa sustredit na pozemne sily a PVOS...

Tak ako pise niko, mam na mysli zvysovanie sposobilosti LOTN + napr. zapojenie TU Kosice resp. Zilinskej univerzity maju odborne kapacity na avioniku, draky atd...
a postupne tym znizovat zavyslost na RSK resp. mat zmluvu o udrzbe s RSK, ale opravy a repas jednotlivych blokov vykonavat u nas, cize minimalizovat dodavky z Ruska zaroven by sme to mali pekne na papiery s podporou vyrobcu...
Toto nevidím reálne. Do cca r. 2025 MiGy prežijú bez problémov, ale dlhšie?
Nemá zmysel budovať u nás kapacitu na vyradzovaný typ...
Arten
preco skepticky Poliaci minimalne do roku 2030
RSK MIG vyhlasil, ze Srbske migy budu spolsobile pravadzky aj po roku 2030
Indovia hovoria, ze ich modernizaovne migi vydrzia 2035 az 2040 a to su niektore stroje starsie, nez nase
Takze preco by Slovenske migy nemali vydrzat (okrem politickeho rozhodnutia)?

Ked vyrobca hovori da sa to, ostatny uzivatelia hovoria o podobnych rokoch, ako pisem...
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od arten »

klingy, netuším. Pracujem s info ktoré mám. Tie hovoria, že 2025 určite. Či dlhšie, či je to podmienené nejakou ďalšou generálkou, alebo niečim čo už nemusí byť výhodné, neviem. Predpokladám, že okolo 2025 už by boli aj schodné alternatívy k dispozícii (alebo by sa dospelo k poznaniu, že letectvo netreba, resp. došli by peniaze :eek: )
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od klingy »

Arten, ak by to bolo podmienene generalkou draku, tak je to stale lacnejsie riesenie, nez kupa noveho lietadla, najma ak na ine riesenie nemas penizaze, teda pokial ches udrzat sposobilost... :lej:
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od Flader »

Len pri horizonte 10+ rokov už nestačilo tie stroje len udržiavať ale bola by asi treba aj trochu hlbšia modernizácia. Oplatilo by sa Slovensku vyvíjať pre 12 strojov takúto modernizáciu?
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od klingy »

Flander vyvijat nie, kupit ano z brucha ma napada modernizacia od IA Iznama ako Sniper
Naposledy upravil(a) klingy dne 11/10/2017, 21:00, celkem upraveno 1 x.
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od Flader »

Tak pokiaľ by to bolo možné, tak by to naozaj nemuselo byť zlé riešenie. Akurát si neviem predstaviť, či by bolo momentálne politicky priechodné.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od klingy »

Flander, vzdy to skonci na politike...
Inak pre zaujimavost hodnotenie Izraelskych pilotov (vo vseobecnosti povazovanych za najlepsich na svete) MIGu-29
http://www.iaf.org.il/5642-35655-en/IAF.aspx
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: ASR kampak kráčíš?

Příspěvek od Flader »

Viem si živo predstaviť tú hystériu, ak by sa oznámilo, že s MiGom 29 to potiahneme ešte 10 rokov. Nikoho by vtedy nezaujímalo, že by to bolo bez Rusov (ak by to teda bolo možné).
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“