Vrtulníky pro OSSR

[Scotty87]

Skeptik

Balistická ochrana na úrovní minimálně K5
Vojáci mají mít nejvyšší možný stupeň ochrany, což současná pásová bojová vozidla pěchoty zdaleka nesplňují. Úroveň K5 je jednou ze dvou nejvyšších možných ochran dostupných na trhu.

Předpokládám že K5 se rovná STANAG L5.
https://www.idnes.cz/zpravy/nato/obrnen ... r_nato_inc

[Skeptik]

To jsem také našel, ale nepíše se tam, zda se myslí z čela (což by odpovídalo pancéřování klasického BVP / IFV), nebo celokruhově (což by odpovídalo spíše Nameru)

Ostatně dle Wiki (vím, že to není spolehlivý zdroj, ale v tomto případě je tam odkaz) je L5 omezena na azimut ±30° a elevaci 0° ... proti APFSDS ráže 25 mm.

Ale ono je to stejně nejspíš irelevantní, protože ten Blackhawk s M-134 by se i k tomu BVP-2 musel dostat tak na 500 metrů aby uspěl ... a to se rovná skoro sebevraždě.

Takže, ne. Ani s M-134 nebude UH-60M vrtulník schopný útočných akcí. Kulomet/y tam bude jen pro vlastní ochranu ... když už je opravdu hodně zle. Stejně jako PKM na našich Mi-171Š.

Jinými slovy to spojení "dostanou alespoň M-134" tedy bylo naprosto správné.

Ale abych zakončil optimisticky. Držím OSSR palce, že když už se rozhodly pro drahý a výkonný UH-60M, tak aby se časem, jednou, snad, našly prostředky pro jejich dovybavení tak, aby OSSR mohly jejich vojenský potenciál využívat alespoň na 90%.

[skelet]

on si jako někdo fakt představoval, že UH-60M s M134 se vrhne proti BVP? Jako chápu, že jsme všichni zavřeni doma, ale ..

[niko]

Ok, ked som to zacal, tak to aj ukoncim, nech tu nesvinime tuto temu este tyzden. Odhliadnuc od toho, ze napr. USMC na Venome skutocne cvici aj utocne akcie s minigunom, toto nebolo mojou temou. Aj ked uznavam, ze by to bola teba zaujimava. A kedze sa tu moja poznamka ohyba podla potreby toho ktoreho diskutujuceho, tak aby som odpovedal vcetkym. Nie, nemyslel som tym, ze slovenske BH budu napadat finske BVP-2 (wtf?), nie nemyslel som tym, ze budu napadat moderne BVP a uz vobec nie Pumu, ani, ze budu lietat utocne akcie proti BVP zo vzdialenosti 500 m. Preformulujem teda pre lepsie porozumenie, co som napisal. Minigun ako taky netreba podcenovat, kedze so spravnou municiou dokaze rozsekat aj pancier "befka" (befko - slangovy nazov pre BVP-1, BVP-2). No ale som rad, ze ste si tak pokecali.

[Juraj Tichý]

Ja som sa do tejto hypotetickej debaty nechcel zapajat, ale neda mi to sa nespýtať.
Nie je predsa befko, ako befko.
Aku sancu ma rota BVP-1 (povedzme v tejto situácii BPsV) na zostrelenie vrtulniku UH60M letiaceho vo vyske 2000metrov povedzme, ked BVP-1 ma namer +33°, no len do 15° je miereny, ma kanon 2A28 a žiaden SRP?

Dokaze UH60M takuto rotu BPsV v hypotetickom scenari dat dole, ak sa nad nu zavesi a teda začne strielat s M134 cez vrchne poklopy roja dovnútra?
Ďakujem.

[niko]

Juraj myslis modelovu situaciu, ze napr.: 2-3 Svatavy su na prieskume v nepriatelskom uzemi a spozoruje ich nepriatelsky UH-60 M vyzbrojeny Minigunom s AP municiou ? Vzhladom na absenciu PL prostriedkov a osamotenost Svatav na nepriatelskom uzemi si myslim, ze by boli sance Black Hawku dobre. 2A28 je v takej situacii nepouzitelny. Cez poklopy Minugun strielat nemusi. 7,62x51 AP v pohode prestreli vrchne pancierovanie Svatav.

[Skeptik]

- ze 2.000 m to bevko M-134 nejspíš ani netrefíš, a když trefíš tak neprobiješ;

- bevko samo o sobě šanci nemá, výsadek s MANPADem poměrně slušnou;

- EDIT ... a pokud to bude nějaké modernizované BVP-2, třeba s Kornetem místo Maljutky, pak sázím na BVP-2

Ale fakt je to dost nesmyslná debata.
Pokud to niko myslel tak, že M-134 je výkonný kulomet, tak je to samozřejmě pravda.
Bohužel to vyznělo (nebo alespoň já to tak pochopil), že je to i účinná útočná zbraň pro bojový vrtulník ... a to není. Je to čistá obrana, a navíc jen proti živé síle a nechráněným cílům vybaveným hlavňovými zbraněmi.

[Juraj Tichý]

Vasi prieskumaci su vybaveni manpadmi?

Tych 2000metrov bolo myslene na začiatku stretu. Samozrejme, ze si klesne k ucinnemu dostrelu. Vzhladom na namer 2A28 to nebude problem. Povedzme, ze roj UH60M vybavenych kazdy 2xM134 stretne rotu BPsV bez krytia PVO. Takyto stret by skutočne mohol byt jednoznacny pre blackhawky.

[Skeptik]

Teď? Přiznám se, že nevím.

Za války? Určitě budou ... nebo je bude někdo s MANPADem doprovázet. Jinak

Rotu BPsV bez krytí ?
No tom případě dobře jim tak. Darwin

[Juraj Tichý]

Teď? Přiznám se, že nevím.

Nie je v AČR jedine, co sa da nejako považovať za manpad RBS70? Ci mate nejake komplety Igla? Stinger asi nie.
Este teoreticky by sa dal dat dole vrtulnik vo vise s RPG, ktorymi BPsV su vybavene.

V každom prípade ďakujem za hypoteticku debatu, bolo to pre mna v tejto nudnej dobe pobavenie aj poučenie.

[Zemakt]

Povedzme, že UH s bojovým jménem "Jánošík" si to hasí ve dvaceti metrech krajinou jižního Slovenska, která pomalu přechází do hornatějších částí středního Slovenska. Pilot Jožo umně využívá terénních nerovností a říčních údolí. Úkolem vrtulníku je dovést co nejrychleji léky do nedaleké polní nemocnice. A tu náhle, při přeletu jednoho horizontu Jožo spatří před sebou ve vzdálenosti cca 300 metrů ruský BMP 2M, jehož posádka když se ptala na cestu "skuda na Užgorod" místního pošuka Gejzi, tak ten ji místo doprava poslal doleva. Jožo v tom fofru houkne do interkomu na bočního střelce Fera, ...Fero vidíš, vidím, tak ho pokrop kokota... No a Fero ho tedy během několika málo sekundového přeletu pokropí ze svého Minigunu, aby vzápětí zmizel za dalším horizontem.

Otázka tedy zní, co velitel befka Voloďa a jeho posádka? Rozchodí to? A co jejich stroj "Malij Stalin", a co jan Tleskač?

[Juraj Tichý]

[Julesak]

Vidím, že niektorým ľuďom škodí viac karanténa a izolácia ako vírus Berte to ako znak toho že ste mladí.

[Skeptik]

Ale otázek je víc.

Ví Voloďa, že zabloudil na nepřátelské území? (tedy poznal, že Gejza je Slovák a na Ukrajinec?)
Pokud ano, řekl posádce, ať si dávají pozor?
Pokud ano, slyšeli motory "Jánošíka"?
Pokud ano (nedovedu si představit, že ne), tak měl "Malyj Stalin" nejspíš své Kornety připravené.

Otázka za sto bodou : "Pokropil Fero bevko ze svého Minuguma a nebo pokropil vlastní kalhoty ze svojeho kokota ?" ... hned poté co spatřil odpal řízené střely.

[niko]

Zemakt a to este nepoznas nasho Fera, co narobi s vz. 58, nie to este s Minigunom.

Stret by to bol asi dost na strane BH. Hlavne v noci. V mechanizovanom prapore su 3 Svatavy, cize stretnut celu rotu by bolo skor exoticke (jedine ISTAR) no a MANPADY asi mat tiez prieskumaci bezne nebudu. Mozno doplni noah. Jedina dost nepravdepodobna vec by bola, ze by Black Hawk mal AP strelivo. Pri beznom lete naco.

[Pikujuci brizolit]

Zemakt Myslím si, že kľudne by si to mohol pre vďačné palbácke publikum rozviesť do nejakej novely, poviedky, či dlhšieho útvaru. Bol by to určite akčný a zaujímavý dej, niečo na štýl to "že to narazíš na súčasnú dobu". Ja si zatiaľ idem búchať hlavu o skriňu, hrdobci.

[Zemakt]

Čítaj s porozuměním Skeptik, Voloďa čučel do mapy a krom toho si myslel že je na své straně fronty u Užgorodu. Posádka zrovna čerpala zákonou přestávku a Gejza byl východňar po otci, matka neznámá

Pikujuci brizolit: při pozdějším debrífingu na Sliači, se rozebírala Ferova bleskurychlá a pohotová reakce. Pěly se ódy a padaly návrhy na vyznamenání. Velitel letky však věděl své, vzhledem k faktu, že výcvik střelců byl s ohledem na pozdější dovybavení UHáček ve skluzu, musel ve službě rotovat jen šest chlapů. No, a tak jim sem tam drobet pomohl menší fintou, starou co samo letectví, ...... prostě jim čas od času připravil malou čáru (ostatně máme tady o tom taky jedno pěkné vlákno)

[Skeptik]

V tom případě ano a pak si tu dávku v Miniganu plně zaslouží ... zabloudit až z Ruska a přehlídnout celou Ukrajinu

[skelet]

však bol na dovolenke

[niko]

Na dovolenke v befku ? A na juznom Slovensku ?