Vrtulníky pro OSSR

[Flader]

Tak upgrade a modernizácie sa snáď riešia u všetkých moderných strojov. Alebo snáď európske stroje ako sa dodajú tak slúžia roky bez modernizácii?

[niko]

jááj, no tak daj "nemediálnu správu." (toto je popis toho čo šlo do kongresu. Ak to spochybňuješ - prelúskaj priamo materiály na stránke kongresu - sú verejné)

Arten: Spochybnujem, ze tato kratka sprava obsahuje vsetko, co bolo dohodnute. Kedze napriklad NG Indiana, ktora je do zavadzania BH na Slovensku priamo zapojena vtedy vlastne potvrdila Glvacove slova na FB v zmysle, ze do 6 rokov pride prvych 9 strojov a dalsie vo faze 2. Bez konkretneho udania poctu ak si dobre pamätam. Mozno to niekde este vyhrabem. Ale na tie materialny do kongresu by si mi mohol poslat zdroj. Ja ich najst uz hodny cas neviem a bez toho sa tu budeme natahovat donekonecna. Okrem toho je to vlastne uz aj jedno, co bolo 2015 dohodnute. Situacia sa ocividne zmenila, ked MO poziadalo o schvalenie B 429.

Tak upgrade a modernizácie sa snáď riešia u všetkých moderných strojov. Alebo snáď európske stroje ako sa dodajú tak slúžia roky bez modernizácii?

Upgrade letovych software a systemov je napr. v civilnom letectve uplne bezna vec. Hlavne pri modernych strojoch. Nebude to ine ani v armade. A nie je to ale samoucelna vec. Napriklad v civilnom letectve sa upgrady nemalou castou podielaju aj na bezpecnosti. Ale ano, upgrady nieco stoja. Aj ked to podla mna nebude na urovni milionov rocne, ale skor statisicov.

EDIT: Este k tym uprgradeom. Napr. rakuske Black Hawky aktualizuju aj databazu hrozieb pre ochranne systemy nainstalovane na strojoch. Zaujimave je, ze pouzivaju updaty od US NAVY.

[Flader]

O to schválenie nákupu Bellov žiadal ešte Glvač pred svojim odchodom. Neviem, či nimi chceli nahradzovať druhú várku BH. Skôr si myslím, že to mal byť pôvodne doplnok (preda len tých 18 kusov bolo stanovených ako minimum). Aj Kaliňák v tom čase chcel nakupovať ďalšie Belly.

[niko]

No Kalinak dalsie Belly aj nakupy a to podla vsetkeho este tento rok. Neviem Flader ako to bolo vtedy myslene, no dnes mam pocit, ze na MO tema vrtulnikove letectvo, resp. 2. letka uz nikoho nezaujima. Predlzi sa zivotnost MI 17tskam a ostatne veci sa prenechaju pre dalsiu vladu. No a kedze si myslim, ze dalsia vlada uz bude pravicova a Galko velmi jasne zverejnil svoj plan dobudovania vrtulnikoveho letectva, myslim ze 2. letka smeruje so silnou pravdepodobnostou ku B 429.

[Flader]

To predlžovanie životnosti vyzerá, že bolo plánované už dlho, teda aspoň podľa tých zmluv. Osobne to nepokladám za príliš šťastné riešenie. Tie B429 alebo iný LUH by na SAR boli fakt lepšie. Inak sú na trhu bežne LUH použiteľné v bojovej zóne napríklad pre MEDEVAC, prípadne CSAR misie?

K tej prípadnej ďalšej vláde. Máš pravdu že t už asi nebude SMERácka. Ale ak sa bude zloženie novej vlády podobať tomu z "Radičovej" tak jej dlhú životnosť nedávam. Neviem si predstaviť, že by kombinácia Sulík-Matovič dokázala spolupracovať 4 roky. Jediné, čo momentálne spája pravicu je Fico. Pripomína mi to časy, kedy jediným spoločným bodom opozície bol Mečiar. Dôkazom je to, že sa strany pravice nespájajú, ale ďalej sa len drolia a vznikajú nové a nové.

[niko]

Ja som osobne zastancom LUH v OSSR iba pre SAR a na vycvykove ucely. No ak by sa rozhodlo zaobstarat LUH pre posobenie vo vojnovej zone, resp. ako samostatna letka, pacila by sa mi chorvacka cesta. Za 65 mil. tam zaobstarali 16 Kiowa Wariorov. Tym samozrejme nechcem povedat, ze by prevzali CAS, ale ze by sa mohli vyuzit na SOF, prieskum, CSAR atd. Take tie lahko bojove veci.

[Flader]

Tie by boli celkom fajn. Len po nich teraz bude asi zhon ako po teplých rožkoch. Chorváti to dobre vystihli, že boli jedni z prvých, tak si mohli vyberať kusy ktoré chceli. Len u nás sa asi nik pri armádnych nákupoch asi nezaoberal myšlienkou nákupu použitej techniky. Pritom Pobaltie ej príklad, ako sa takto dá pomerne rýchlo a "za dobrý peniaz" zvýšiť sila armády.

[Zemakt]

Nemyslím si že SK je tak chudobné ako Chorvatsko.

[niko]

Zemakt to ani netvrdim. Ale pri takychto, nazvyme to "vedlajsich bojovych strojoch" by dobre vystrojene, hoci aj olietane stroje neboli zla kupa. Hlavne za systemovu cenu 4 mil. $/3,5 mil.€ za kus. Ak by sme sli do B429, tak tam stoji novy stroj bez radaru, ale s navijakom a NVG bez akejkolvek bojovej vybavy (slov. Policia) 5, 5 mil. €.

[Flader]

Ale pre B429 sa tiež tuším vyvíjal nejaký ozbrojený upgrade. Tuším na konci minulého roku už mal byť hotový prototyp. Vyzeralo to niečo na spôsob ozbrojenej B407. Ale čo všetko to malo obsahovať okrem zavesených zbraní neviem.

[niko]

Ano mas pravdu. Videl som tiez navrh B 429 vo verzii armed scoud na sposob Gazelle, alebo Kiowa Wariora.

[Skeptik]

Chlapi, žasnu nad tím, s čím vším chcete na Slovači STÍHAT jiná letadla

[Flader]

Ano mas pravdu. Videl som tiez navrh B 429 vo verzii armed scoud na sposob Gazelle, alebo Kiowa Wariora.

Len neviem či to nakoniec dotiahli do úspešného konca. Ani nebolo nijaké podrobné info o rozsahu a cene.

[klingy]

Niko bavite sa predpokladam o niecom takomto North star Bell 407 MRH

Toto je sice prestavana 407, ale Nortstar mal pracovat aj na 429 resp. minuly rok mali zacat letove testy
https://www.flightglobal.com/news/artic ... 29-418800/
https://www.shephardmedia.com/news/defe ... ting-year/

Pri 429 by mozna vysla aj maximal mozna konfiguracie 2x raketnica pre Hydru a 2x 2 PTRK pripadne 8 ks PTRK

Rozhodne mi to dava vacsi zmysel nez ozbrojeny UH-60

[Flader]

Klingy, hej, to je ono. Len neviem do akej hĺbky je ten stroj prestavaný. Či to ej len výzbroj zavesená na civilný stroj, alebo ten stroj má aj nejakú pasívnu/aktívnu ochranu.

[Flader]

Inak, kto máte adminovské oprávnenie, tak by bolo fajn debatu o vrtuľníkoch v OSSR oddeliť do zvlášť vlákna (aby sa Skeptik nemusel toľko čudovať )

[klingy]

Pasivnu ochranu na 407 (429) tazko (piloti si budu musiet vystacit s OOP aktivna sa tam bude dat napchat

Iracania na svojich 407 take nieco maju

[Flader]

Tak pokiaľ to bolo možné pri 407 tak by to malo ísť aj pri 429. Zasa na toľko rozdielne tie stroje nie sú. Otázne je, či by takéto riešenie vôbec niekoho na našom MO napadlo. Pritom hneď by aj naše pozemné sily vyzerali trochu inak, keby si v prípade potreby vedeli mechanizované jednotky "z neba" zavolať Hellfire, prípadne Hydry. Aj myslím, že by sa pri nákupe dalo pre verejnosť použiť to krásne "ospravedlňovanie", že sa stroj dá použiť na domáci krízový manažment. Predsa len to situačné povedomie/náklady na letovú hodinu sú trochu na vyššej úrovni, než čim momentálne disponuje armáda alebo vnútro.

[klingy]

tak cena upravenej 407 by mala byt okolo 9 mega (bez municie, treningu, servisnych dielov), samozrejme netreba tento stroj chapat ako nahradu za bojovy stroj

Iracania 407 pouzivali vo svorke s MI-35, 407 vyhladavala oznacovala ciele, a MI 35 ich potom likvidovala a fungovalo to velmy dobre

[Flader]

Podobne mali kooperovať Kiowy s vrtuľníkmi Apache. Ono čiste bojových strojov sa už nedočkáme asi nikdy. Ale podobné stroje by mohli priniesť novú spôsobilosť. Napríklad prieskumom, alebo aj tou (aj keď možno trochu obmedzenou) leteckou podporou.