OSSR - nový stíhací letoun

[niko]

I když si spíš myslím, že půjde o algoritmus, který bude sledovat důležité parametry, vyhodnocovat je, a na základě databáze predikovat poruchu a plánovat údržbu.
Aby se údržba nedělala ani preventivně (po stanovené době se díl vymění) ani "do poruchy", tedy, že se vymění, az selže).

Skeptik nebude to len vecou udrzby. System, ktory by na zaklade znamych databazi predikoval opotrebenie nejakej suciastky na zemi uz existuje dlhsie. Aspon pred asi 4 rokmi som o tom pocul na jednej prednaske od Lufthansa Technik. Toto ma vsak ist dalej. Na zaklade znamych algoritmov a a schopnosti "ucit sa" AI ma system v realnom case a aj pocas letu vyhodnocovat pravdepodobnost poruchy. Cize podla vsetkeho vy to malo byt fakt tak, ako pises. Teda, ze sa pilotovy pocas letu ozve system o zmysle: " Fero otoc to, vyzera to tak, ze ti do 30 minut na 80 % zlyha axialny kompresor ".
Nakoniec v takom zmysle sa vyjadruje aj ten clanok: If a pilot knows in advance when an engine or on-board system may malfunction, he or she can adjust the mission accordingly.

[Skeptik]

Skeptik nebude to len vecou udrzby. System, ktory by na zaklade znamych databazi predikoval opotrebenie nejakej suciastky na zemi uz existuje dlhsie. Aspon pred asi 4 rokmi som o tom pocul na jednej prednaske od Lufthansa Technik.

Vím
Proto mi to nijak převratné nepřipadá - jen pravděpodobně ještě přesnější než jsou stávající systémy.

Toto ma vsak ist dalej. Na zaklade znamych algoritmov a a schopnosti "ucit sa" AI ma system v realnom case a aj pocas letu vyhodnocovat pravdepodobnost poruchy. Cize podla vsetkeho vy to malo byt fakt tak, ako pises. Teda, ze sa pilotovy pocas letu ozve system o zmysle: " Fero otoc to, vyzera to tak, ze ti do 30 minut na 80 % zlyha axialny kompresor ".

A proč mu to ta "AI" neřekne již před letem ???
Jak to vlastně dělají ty stávající systémy.

Nakoniec v takom zmysle sa vyjadruje aj ten clanok: If a pilot knows in advance when an engine or on-board system may malfunction, he or she can adjust the mission accordingly.

A to je právě to legrační.
Ale chápu, že se jedná o vyjádření tiskového mluvčího, který reagoval na otázku novináře, při pouze povrchní znalosti jak ten systém autodiagnostiky funguje

Proč mám s těmito módními bombastickými vyjádřeními ohledně AI problém je to, že je to prostě jen módní slovo … aniž nějaká reálná AI existuje.

[niko]

Skeptik o tomto systeme nevieme vela. Prakticky len nejake utrzky. Pockajme si a uvidime, co to bude, ked to predstavia v lete.

[Wasp]

Nemá něco takového Gripen už od zavedení ?

[niko]

Nie.

[mikojan29]

Tak už ich konečne môžu začať postupne vyrábať pre jednotlivých zákazníkov.

https://defence-blog.com/news/lockheed- ... ville.html

[niko]

Pre mna je zaujimava informacia, ze tato vyroba zabezpeci pracu pre 400 pracovnikov LM. V 2018 sa hovorilo o 150 zamestnancoch. Ocividne teda linka bude väcsia ako sa povodne planovalo.

[kenavf]

Prediktívna údržba - je snaha ju zaviesť u zariadení kde sa jedná o veľmi drahé súčiastky alebo drahé odstavenie výroby. Preventívna výmena by mohla byť v takom prípade zbytočná a výmena po poruche by mohla súvisieť s prípadnými vedľajšími škodami. Je to o tom že je treba posúdiť ceny súčiastok, cena odstávky, či môžem kedykoľvek urobiť odstávku(nepretržité provozy??), dĺžka odstávky atd...
Je to o tom že musí byť schopnosť priebežne hodnoverne zistiť stav konkrétnych komponentov.
Dám príklad ložiska. Niekedy v tom istom zariadení vydrží ložisko päť rokov inokedy dva roky, pretože zariadenie je prevádzkované za podmienok ktoré sa menia(napríklad auto jazdí väčšinou po dialniciach a potom ho majiteľ predá niekomu kto jazdí viacej po meste=niektoré autá si vypočítavajú interval výmeny oleja(aj keď lepšie by to bolo analýzou oleja)). Takže u toho ložiska ktorého výmena je drahá sa pomocou snímača vibrácií vyhodnotí jeho stav a či tvar signálu nenaznačuje že by bolo ložisko už na konci svojho života. Ak tomu tak je, tak sa naplánuje výmena, ak tomu tak nie je tak zariadenie môže fungovať ešte dlho bez nákladov na výmenu a odstávku.

[mikojan29]

Pre mna je zaujimava informacia, ze tato vyroba zabezpeci pracu pre 400 pracovnikov LM. V 2018 sa hovorilo o 150 zamestnancoch. Ocividne teda linka bude väcsia ako sa povodne planovalo.

Zákazníci ešte určite pribudnú, nie každý si bude môcť v dohľadnej dobe dovoliť 5. generáciu. A samozrejme aj USAF budú riešiť upgrade na verziu V a nie v malých počtoch, tak tí ľudia budú potrební.

[Skeptik]

Pre mna je zaujimava informacia, ze tato vyroba zabezpeci pracu pre 400 pracovnikov LM. V 2018 sa hovorilo o 150 zamestnancoch. Ocividne teda linka bude väcsia ako sa povodne planovalo.

Pozor, dle toho článku ne všichni budou zaměstnanci LM.
Jsou do toho započítáni i ti, kteří je budou supportovat = uklízečky, sekuriťáci, úředníci, řidiči, kuchařky a kuchaři atd.
Multiplikační efekt se tomu říká … každý zaměstnanec ve výrobní sféře (ten co produkuje hodnoty) jinak též Sekundární sektor vytváří zaměstnanost v Terciálním sektoru (sféra služeb). Pro USA se udává, že jeden pracovník Sekundárního sektoru na sebe "naváže" (multiplikuje) cca 3 až 3,5 pracovníka Terciální sféry (obchod, doprava, komunikace, zdravotnictví, vzdělávání, informační služby, správní služby, finanční služby, právní služby …)

100 zaměstnanců na výrobě F-16V tedy vytvoří cca 300 míst ve sféře služeb

100 + 300 = 400

[Hall]

Prediktívna údržba - je snaha ju zaviesť u zariadení kde sa jedná o veľmi drahé súčiastky alebo drahé odstavenie výroby. Preventívna výmena by mohla byť v takom prípade zbytočná a výmena po poruche by mohla súvisieť s prípadnými vedľajšími škodami. Je to o tom že je treba posúdiť ceny súčiastok, cena odstávky, či môžem kedykoľvek urobiť odstávku(nepretržité provozy??), dĺžka odstávky atd...

Prediktívna údržba je založená na priebežnom sledovaní stavu prevádzkových parametrov daného zariadenia alebo jeho vybraných častí (teplota a spotreba kvapalín, mazív, plynov a energií všeobecne, alebo senzoricky napr. stav opotrebenia, deformácie a zmena iných vlastností).

Robí sa to tam, kde je možné na základe sledovaných parametrov odhadnúť (predikovať) stav životnosti a zaviesť napríklad údržbu s premenlivým cyklom (to sú tie drahé súčiastky, napr. prúdový motor). Alebo tam, kde fatálnemu poškodeniu stroja alebo jeho časti predchádza postupná zmena jeho v prevádzke sledovateľných vlastností. Výhodou je, že sa zachytí aj neočakávaná, náhla zmena vlastností.

Ak sa stav súčastí nedá zhodnotiť v prevádzke (napríklad meranie opotrebenia), robí sa to v rámci odstávky a pravidelnej kontroly. Ak sa nedá stav súčiastky zhodnotiť vôbec (alebo ak je inšpekčná metóda drahšia, ako samotná súčiastka) mení sa súčiastka v pravidelných intervaloch na základe výsledkov predchádzajúcich záťažových testov alebo dlhodobých empirických skúseností.

[niko]

Skeptik vychadzajuc z tejto vety:
More than 400 new jobs will be created to support the F-16 production line inGreenville. F-16 production also supports hundreds of U.S.-based Lockheed Martin engineering, procurement, sustainment and customer support jobs and thousands of U.S. supplier jobs.
Cize kratky preklad 400 vytvorenych pracovnych miest, plus support dalsimi stovkami zamestnancov LM ...

Ergo tych 400 miest chapem bez ostatnych "supportacnych".

[Skeptik]

More than 400 new jobs will be created to support the F-16 production line in Greenville.

Bude vytvořeno víc než 400 nových pracovních míst na podporu výrobní linky na F-16 v Greenville.

Čert ví, co tím chtěli říct.
A taky je otázkou, kolik pracovních míst jinde zaniklo, protože do Greenville se má přesunout i jiná existující výroba.

Nicméně mnohem důležitější bude, kolik bude zakázek než kapacita závodu.

[Wasp]

Nie.

Co BITE- systém průběžného testování který za letu sledoval výkony a funkčnost všech systémů, ten by měl být schopen už za letu upozorňovat pilota na vážné problémy. Letadlo posléze navrhlo řešení a pilot si vybral. Tento systém byl v provozu v devadesátých letech u JAS-39.

[niko]

Skeptik suhlasim. Kto vie, co tym chceli povedat. Uvidime, ako im pojde ta vyroba.

Wasp: V podstate ti ani neviem argumentovat ako velmi pokrokovejsi, resp. v com sa lysi momentalne vyvyjany system prediktivnej udrzby LM zalozeny na umelej inteligencii voci systemu BITE. Na to mame malo informacii. Uvidime v lete, ked LM hadam zverejni viac udajov. Faktom ale je, ze Gripen podobny system - prediktivnej udrzby na baze AI proste nema.

[niko]

Danko dnes v relacii V politike na TA3 rozpraval o moznosti predat vsetky, alebo aspon cast objednanych F-16 a zdielat moznost ochrany vzdusneho priestoru nejakym susedom. Vraj na tom predaji vieme este aj zarobit, lebo o tie stroje je velky zaujem. Dufam, ze je to len zly vtip.

[mikojan29]

Danko dnes v relacii V politike na TA3 rozpraval o moznosti predat vsetky, alebo aspon cast objednanych F-16 a zdielat moznost ochrany vzdusneho priestoru nejakym susedom. Vraj na tom predaji vieme este aj zarobit, lebo o tie stroje je velky zaujem. Dufam, ze je to len zly vtip.

Nepozeral som to, môžeš mi povedať, v akom čase to hovoril, pozrel by som si to.
Inak mám pocit, že tento "expert na rigorózne práce" a vlastne na všetko by asi potreboval nejaký pobyt u Phillipa Pinela, ale neviem, či by to pomohlo.

[Flader]

[
Inak mám pocit, že tento "expert na rigorózne práce" a vlastne na všetko by asi potreboval nejaký pobyt u Phillipa Pinela, ale neviem, či by to pomohlo.

Fúú, to neviem, či by bola dobrá kombinácia. U pána profesora Pinela to už má zarezervované, ako stály zákazník iný náš parlamentný politik Ale na druhú stranu by sa tu možno skamarátili

[niko]

mikojan29: Tu mas link. Jeden vystup k tomu ma este niekedy na zaciatku ralacie a potom sa naplno rozbehne niekde od 44. minuty.
https://www.ta3.com/clanok/1153765/zvla ... medii.html

[Juraj Tichý]

Toho pana, co nevie co by uz spravil, aby zastavil pad preferencii si netreba vsimat.