L159 ALCA a její předchůdci

Odpovědět
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Nesher »

skelet píše:spíše není co půjčit, protože jich máme tak akorát. Zapůjčení by šlo na úkor našeho výcviku.

Přesně tak, L 159T (obou verzí) je všudy všeho 8 kusů, takže není jaksi co bychom, bez zásadního omezení výcviku, mohli pronajmout.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Nesher »

Lynx píše:A Maďarom ste aké stroje prenajali? Ale veď nevadí, keď ma Aero toľko zákaziek, že nestíha vyrábať, nedá sa nič robiť..
Maďarům pronajalo jednu tovární L 159B, mimochodem jedinou na světě, přímo Aero. S tím AČR neměla nic společného. Prostě není co si pronajmout. A jak by Aeru pomohlo pokud by VS AČR pronajaly na pár let tři letadla OSSR vážně nevím. Žádnou zakázku by jim to nepřineslo.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Skeptik »

Nesher píše:A jak by Aeru pomohlo pokud by VS AČR pronajaly na pár let tři letadla OSSR vážně nevím.
A co třeba reference ?
Velmi důležitý bod pro jakoukoliv budoucí zakázku.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Hektor
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1022
Registrován: 28/5/2008, 15:49

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Hektor »

Taká referencia by Aeru fakt nepomohla.
Fľak zeme v chudobnej východnej európe ktorý bol kolóniou ČR preukázal svoju samostatnosť nákupom zbrane v ČR.
Tak by to čítal každý analytik. Ale titulok by znel L-159T zdvojnásobil počet užívateľov.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Nesher »

Skeptik píše:
Nesher píše:A jak by Aeru pomohlo pokud by VS AČR pronajaly na pár let tři letadla OSSR vážně nevím.
A co třeba reference ?
Velmi důležitý :roll: bod pro jakoukoliv budoucí zakázku.
Reference k čemu? K letadlu, které se nevyrábí? A se kterým by Aero do hypotetického tendru ani nešlo? To asi těžko. Pokud by se něco takového realizovalo, tak by to ve výsledku jen poškodilo AČR aniž by to Bratislava nějak rozumně mohla kompenzovat.
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3893
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od HONZIK11 »

Reference chodí z Iráku a hlavně z USA. A tak dlouho staly v dusíku.
Teď když jsou fuč a za pakatel by byly třeba.Takze pouze jedno vzpomínkové foto.

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/kde- ... _domaci_jw
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Skeptik »

Nesher píše:Reference k čemu? K letadlu, které se nevyrábí? A se kterým by Aero do hypotetického tendru ani nešlo? To asi těžko.
A to ti potvrdili v Aeru, a nebo tě to jen tak po ránu napadlo?
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Nesher »

Skeptik píše:
Nesher píše:Reference k čemu? K letadlu, které se nevyrábí? A se kterým by Aero do hypotetického tendru ani nešlo? To asi těžko.
A to ti potvrdili v Aeru, a nebo tě to jen tak po ránu napadlo?
Nabízí snad Aero Slovensku Alcu? Ne, nabízí jim L 39NG což je poněkud jiné letadlo. Stačí když by si se takhle po ránu zamyslel.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Skeptik »

A pokud si Slovensko NGčko jako stroj pro základní výcvik zvolí (třeba i na základě zkušeností s L-159T2 ... pokud tedy k té zápůjčce dojde), dokážeš vyloučit, že OSSR nepůjdou cestou VS AČR a mezi L-39NG a F-16 block 70 vloží L-159A1S (třeba tento název) spolu s 3 kusy L-159T2S ?
Já tedy ne.

Pozn. Vím, že je tam hodně "třeba", ale smysl by to dávalo.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Nesher »

Skeptik píše:A pokud si Slovensko NGčko jako stroj pro základní výcvik zvolí (třeba i na základě zkušeností s L-159T2 ... pokud tedy k té zápůjčce dojde), dokážeš vyloučit, že OSSR nepůjdou cestou VS AČR a mezi L-39NG a F-16 block 70 vloží L-159A1S (třeba tento název) spolu s 3 kusy L-159T2S ?
Já tedy ne.


Pozn. Vím, že je tam hodně "třeba", ale smysl by to dávalo.
Já ano, to je nesmysl. Pokud vůbec bude Slovensko kupovat nějaké letadlo jako doplněk k F 16, o čemž mám pochyby, tak to bude zcela jistě jeden, spíše levnější typ pro základní výcvik a udržovací lety pilotů, kteří nelétají F16. Bojový výcvik si pro 1 pilota ročně pořídí podstatně levněji a i kvalitněji v cizině.
Jinak ohrozit výcvik vlastní armády protože "třeba" a "možná", mi nepřijde úplně rozumné. Aero jim může půjčit B, sice jen jedno, ale když to stačilo většímu Maďarsku.
Navíc postavit nově L 159 by znamenalo ji modernizovat, což znamená vývoj a certifikaci. Tedy čas a peníze a tohle kdyby se promítlo do ceny tří letadel, tak za ty peníze by měli Mastera.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Zemakt »

ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Scotty87 »

V vzhledem k tomu že v době kdy se uložené L-159 prodávali za velmi symbolickou cenu byl zájem Slovenska nulový. Tak se dá s úspěchem pochybovat že bude z jejich strany zájem na financování znovu rozjetí výroby.
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Flader »

To nie je tak úplne pravda. Slovensko kedysi o L-159 malo záujem. Záujem však bol o novo postavené stroje. Uloženky síce ponúknuté boli, ale rozhodne nie za symbolické ceny za ktoré sa nakoniec predali Drakenu a Iraku (vtedy sa už riešili úplne iné problémy).
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2452
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Lynx »

Keď je ale nesher taky odborník, isto vie, že už žiadna L159B neexistuje. Ako sa vola teraz?
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Skeptik »

Nesher
No, nezbývá než počkat ... a uvidí se.
Tedy, ne že bych to považoval za nějak extrémně pravděpodobné ... myslím že OSSR budou mít po skončení dvouleté záruky hlavu v pejru (a prázdnou peněženku) z udržení F-16V v provozu ... ale zcela bych doplňkový / přechodný typ alá VS AČR nevylučoval.

A L-159A AČR se stejně budou muset v horizontu několika let modernizovat ... tak proč by se Slovensko nesvezlo.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Scotty87 »

Skeptik píše:A L-159A AČR se stejně budou muset v horizontu několika let modernizovat ... tak proč by se Slovensko nesvezlo.
Nebo se budou všechny přestavovat na T2. I to je možné.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Nesher »

Lynx píše:Keď je ale nesher taky odborník, isto vie, že už žiadna L159B neexistuje. Ako sa vola teraz?
Existuje, jen nevim zda je letuschopná, ale opravit by ji nebyl takový problém.
Neplést si to s L 159 T, to je trochu jiné letadlo.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Skeptik »

Scotty87 píše:Nebo se budou všechny přestavovat na T2. I to je možné.
Možné to je, ale jaký by to dávalo smysl ???

5 L-159T1 pro základní bojový a 3 L-159T2 pro pokročilý bojový výcvik by určitě stačit měly.
A předělat dalších 16 bojových L-159A na cvičně-bojové - což logicky snižuje jejich schopnosti - nedává smysl.

Ostatně smlouvu o další MLU modernizaci stávajících 16-ti kusů jednomístných bojových L-159A již Aero Vodochody s MO ČR podepsalo vloni na IDETu ... první kus by měl být hotov teď někdy - tedy pokud se drží harmonogram dle TOHOTO článku.
Tím se provoz L-159A protáhne o dalších 20 let = další updaty určitě přijdou.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od skelet »

Hezké, ale má se OSSR na čem svézt? Výroba neprobíhá, skladovky nejsou. Takže dokud se nerozhodne co bude s nadzvukovým letectvem, respektive jestli budeme mít dvě letky nadzvukáčů na úkor L-159A, tak je debata zbytečná.
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: L159 ALCA a její předchůdci

Příspěvek od Scotty87 »

Skeptik
Podstatné bude kolik bude pořízeno nadzvukových letadel. Pokud pouze 14 tak můžou L-159A zůstat tak jak jsou, ale pokud se navýší počet nadzvuků na dvě letky bude L-159 nadbytek. Potom by přestavba dvou L-159A na jednu L-159T2 dávala smysl. Přitom verze T2 už má stejné schopnosti jako jednomístné áčko.
Odpovědět

Zpět na „Letecká technika“