Nové vrtulníky pro AČR

[skelet]

pochybuju, že vydrží zásah 23mm, možná některé jeho části

[Nesher]

Juraj
Otázka je kam BH ten zásah vydrží. Předpokládám, že to bude obdobné jako u UH 1Y, tj. rotorová hlava a listy rotorů jsou odolné do ráže 23 mm.

[Rase]

Může mi někdo smysluplně popsat, v čem je ten UH-1Y o tolik lepší než UH-60? Berte to jako věcný dotaz, docela mi to vrtá hlavou (cenově budou dost nejspíš podobné).

[Juraj Tichý]

Protective armor on the Black Hawk can withstand hits from 23mm shells.

Ochranny pancier na BH vydrzi zasah 23mm strely.

https://fas.org/man/dod-101/sys/ac/uh-60.htm

Neviem nakolko je ten zdroj relevantny.

[skelet]

UH-1Y je při cirka stejném výkonu motorů lehčí, větší dostup, vyšší stoupavost, vyšší rychlost, ale má poloviční dolet a o fous menší nosnost (3,6 vs 4,1t)

[Zemakt]

Což je vzhledem k předpokládané "univerzálnosti" (což lze chápat i tak, že ponese jak pevnou hlavňovou tak i raketovou výzbroj k dočištění dosedacích ploch) vcelku důležité, rovněž pro procentuální vyjádření přežití na bojišti to přináší pár bodíků na víc.

[Zemakt]

Juraj, ano některé kritické části jsou dimenzované až na zásah "třiadvacítkou". Myslím, že v tomto vlákně se dají dohledat konkrétnější informace ohledně odolnosti. Ale je to už více jak padesát stránek stránek

[Juraj Tichý]

Zemakt: ja som kedysi precital dozadu cele vlakno OSSR kam pak kracite aj novy stihaci letoun pro OSSR, takze sa tym idem preluskat. Stihaci letoun som cital cely dvakrat

Skeket: podla anglickej wiki ma Uh1Y kapacitu 6660lb cize 3020kg.

Ale s ohladom na výsadkovy pluk mi tiez pride UH-1Y lepsi variant. Ak im nechcete kupit nejaky variant ako M-6M Little Birds. Napriklad 160th Special Operations Aviation Regiment (Airborne) pouzivaju prave kombinaciu Little Birds/BH/Chinook

[skelet]

Juraj Tichý: díky za opravu, má chyba

[arten]

Ochranny pancier na BH vydrzi zasah 23mm strely.

https://fas.org/man/dod-101/sys/ac/uh-60.htm

Neviem nakolko je ten zdroj relevantny.

To je nezmysel. Na 23mm môžu byť dimenzované niektoré kritické časti, možno len rotor.
"Ochranny pancier" je možné domontovať v dvoch úrovniach do nejakých 7,62x51: http://www.sikorsky.com.au/cms/download ... ection.pdf
Na úkor nosnosti samozrejme.

[Juraj Tichý]

Arten: ta ochrana na 23mm nebude na strelbu zo spodu.
Logicky, v case vzniku UH-60 boli protivnikom Mig21 a Mig23 s 23mm kanonom. Z toho mohla vyplyvat poziadavka od US Army na ochranu, prave na tento kaliber.

A samozrejme, ze sa nebude jednat o celokruhovu ochranu. Nie je to lietajuce BVP.

[Nesher]

Arten: ta ochrana na 23mm nebude na strelbu zo spodu.
Logicky, v case vzniku UH-60 boli protivnikom Mig21 a Mig23 s 23mm kanonom. Z toho mohla vyplyvat poziadavka od US Army na ochranu, prave na tento kaliber.

A samozrejme, ze sa nebude jednat o celokruhovu ochranu. Nie je to lietajuce BVP.

Řekl bych, že tam nešlo ani tak o Migy, jako o základní ráži ruské hlavňové PL obrany, tj. systémy ZSU-2 a ZSU-4.

[Skeptik]

Částečně odolný vůči střelivu 23 mm je AH-64 Apache.
A i u toho jen rotor s kabina pilotů (částečně).
A samozřejmě záleží na tom proti jakému střelivu a na jakou vzdálenost.

Silně pochybuji, že by UH-60 měl stejnou odolnost jako specializovaný AH-64.
Těch 7,62 x 51, co píše arten, mi připadá mnohem relevantnější.

[Juraj Tichý]

Ja som ten udaj nasiel na mnozstve webov, ked som vyhladaval specificky "UH-60 23mm shell"
Myslim si, ze ta ochrana tam bude. V akom rozsahu a kde konkretne je otazne.

[Nesher]

Ano, je tam stejná jako u toho UH 1Y. Tj. rotorová hlava a listy rotoru a asi i sedadlo pilotů. To je celé.

[tomas.kotnour]

Ve zprávě SAR k UH-60M je uvedeno:
Odolnost proti palbě ze země otestována proti 14,5 AP. Zbytek by měl být také, ale prozatím odolal pouze 7,62.

[arten]

Ve zprávě SAR k UH-60M je uvedeno:
Odolnost proti palbě ze země otestována proti 14,5 AP. Zbytek by měl být také, ale prozatím odolal pouze 7,62.

Ale to je úplný nezmysel.
Veď to je STANAG 4, teda odolnosť moderných BVP/ resp. okolo 4 cm ocele/ 8 cm hliníku.
Aj tá odolnosť častí AH-64 voči 23mm je voči črepinám 23mm...

[Arthur]

Ve zprávě SAR k UH-60M je uvedeno:
Odolnost proti palbě ze země otestována proti 14,5 AP. Zbytek by měl být také, ale prozatím odolal pouze 7,62.

Ale to je úplný nezmysel.
Veď to je STANAG 4, teda odolnosť moderných BVP/ resp. okolo 4 cm ocele/ 8 cm hliníku.
Aj tá odolnosť častí AH-64 voči 23mm je voči črepinám 23mm...

A ako je to u UH-60M s nepriestrelnými čelnými sklami aspoň voči 7,62mm? Sú tam vôbec?

[arten]

A ako je to u UH-60M s nepriestrelnými čelnými sklami aspoň voči 7,62mm? Sú tam vôbec?

Určite nie. To nemá ani Apache (má len priečku medzi pozíciou strelca a pilota)

[Juraj Tichý]

Stale zaujimavejsie...
Podla SAR pre UH1Y bola poziadavka na odolnost tiez 23mm HEI, ale v reporte je uvadzana odolnost 12,7mm API. Avsak v spojeni shall be, cize mala by byt.
Je tam vsak aj uvedena o dost nizsia nosnost s poznamkou "horuce dni" a to 2982lb oproti pozadovanym 4500lb (1,35t vz. 2,04t)

Osobne som z toho celeho dost zmätený a neviem sa dockat Shanie, kym nam to vsetko vysvetli