Budoucnost tanků OSSR

[Lynx]

Aj Dron aj radar sú vo výbave modernizovanej Svatavy...
https://kotadef.sk/projekty/bpsvi-istar/

Keby som si mal vybrať ci 12t Gerlach, alebo Patriot, alebo15t Svatava, tak vyber by bol jasný.

[Arthur]

Niečo mi hovorí, že aj prápor ISTAR čo do počtov skompletizuju modernizovanými Svatavami BPsVI

[niko]

Lynx: Myslel som drony letectva, druhu MALE. Tie by vedeli podavat komplexny prieskum bojiska v podstate 24/7. Nechat hladat tankove zoskupenia malymi jednotkami na Svatavach je dobre pre teritorialnu obranu, ako taka z nudzovka. Armade by tieto udaje malo dodavat letectvo, pripadne ISTAR radarmi (ELINT), alebo VS satelitmi (to ich centrum vyhodnocovania sat. snimok).
Arthur: A nie je ta ich rota uz prezbrojena komplet ? Ved maju tusim 18 masin, nie ?

[Lynx]

Veľa ľudí je uchvatenych Dronmi, ale na každú zbraň existuje protizbran a predpokladám, že v budúcnosti bude nemysliteľné beztrestne poletovanie nad územím protivníka rýchlosťou 300km/h v strednej výške. Tiež prostriedky EW sú v svojej podstate lacné a efektívne na rušenie komunikácie Dron-operátor. Chcem napísať len to, že spoliehať sa na drony ako na spásu je chyba a vtedy bude musieť mnou spomínaný ľudský faktor. Samozrejme satelity su tiež riešenie, ale pre štáty veľkosti SR sú absolútne nedostupné. Okrem toho ich dráha letu je do značnej miery známa a teda predpovedatelna, uz sú na scéne dosť dlho aby ostali ako prostriedok bez povšimnutia.

[niko]

Tak pristup k satelitnym zaberom OS ocividne maju, ked VS zriadila samostatne Centrum vyhodnocovania satelitnych snimok, ci ako sa to vola. Vid. vyrocna sprava. Drony samozrejme nie su vseliek na hlbkovy prieskum. Koniec koncov ISTAR disponuje aj rotou hlbkoveho prieskumu, ktora ma aj vysadkovy vycvik. Taktiez ako ISTAR, tak aj 5.psu a teraz pravdepodobne uz aj novy vysadkovy prapor disponuju J-TAC a vedia naviest ako letectvo, tak i delostrelectvo. Ale suhlasim s tym, ze by bolo dobre tuto schopnost rozsirit aj medzi bezne jednotky. Samotne hladanie tankovych jednotiek druzstvami o 4-5 ludoch musi uz byt ale na prapornej urovni, inak nema zmysel. Ked uz prapor vie, ze pred nimi je protivnik(zistil to hlbkovy prieskum) a teraz uz len zistuje silu a zozlozenie pre vedenie vlastnej bojovej cinnosti. V tomto pripade delostrelectva. Tak to vlastne dnes aj funguje s prieskumnymi catami mpr.

[Julesak]

Bezpilotné prostriedky pre vyhľadávanie cieľov sú pre moderné delostrelectvo nevyhnutnosť, a nie žiadna budúcnosť, ale treba rátať s ich stratami.
Satelit je dobrý pre strategický prieskum, ale pre PT boj sú v podstate nepoužiteľné.

Ale to sme sa už dostali dosť ďaleko od veže Zuzany na podvozku T-72, čo? Chvalabonu.

PS: čo majú robiť Svatavy na UA?

[Arthur]

Arthur: A nie je ta ich rota uz prezbrojena komplet ? Ved maju tusim 18 masin, nie ?

HISTÓRIA PRÁPORU ISTAR

Reorganizačné zmeny v roku 2014 sa dotkli aj zmien v zostave pozemných síl. Zlúčením roty ISTAR a prieskumnej roty 2.mb v podriadenosti 2. mechanizovanej brigády a prieskumnej roty v podriadenosti 1. mechanizovanej brigády vznikol 1.júla 2014 prápor ISTAR, ktorý bol zaradený do zostavy 2. mechanizovanej brigády a dislokovaný v posádke Prešov. Jeho domovom sa stali Sokolovské kasárne.

Novodobú históriu práporu môžeme spojiť so vznikom roty ISTAR, ktorá sa datuje od 1. októbra 2005, kedy vznikla rota ISTAR 2. mechanizovanej brigády v Michalovciach. Táto jednotka vznikla zrušením útvarov a zariadení OS SR pôsobiacich v oblasti spravodajstva, prieskumu a elektronického boja. Išlo o Prieskumný prápor v Bardejove, Stredisko EPs v Prešove a Prápor elektronického boja v Štúrove.

zdroj: https://mbpo.mil.sk/94385/


Tak som nejak predpokladal, že keď prápor ISTAR vznikol zlúčením troch rôt (viď. vyššie) a máme v OSSR 35ks bojových prieskumných vozidiel podľa "Návrhu počtov hlavných druhov vojenských zbraní, vojenských zbraňových systémov a bojovej techniky v  ozbrojených silách v súlade s potrebami zabezpečenia obrany Slovenskej republiky a bezpečnosti štátu a v súlade s medzinárodnými zmluvami, ktorými je Slovenská republika viazaná k 31. decembru 2021 v stave bezpečnosti." tak zostáva ešte zmodernizovať 17ks BPsV. A možno sa mýlim a tých pôvodných nemodernizovaných 17ks BPsV je pri iných útvaroch...

[Juraj Tichý]

Každý prapor by mal mať ešte prieskumnu čatu. Ci maju Svatavy veru neviem.
Ale tiez som predpokladal, že všetkých 35 Svatav tvori Prieskumný prápor.

Avšak, nepredpokladám ze sa budu modernizovať ďalšie Svatavy. Ak chcú mat 2.mb na kolesách (Vydry, Tatrapany, Zuzy), tak pasova technika sa bude z 2.mb stahovat a nahrádzať kolesovou. Ci Svatavy, ci OT-90.

[Arthur]

Najnovšie info cit. “V súčasnej dobe je v záverečnej fáze príprava realizácie modernizácie BVP s cieľom dokončenia prezbrojenia 22. mechanizovaného práporu."
zdroj: https://www.icjk.sk/87/Ministerstvo-obr ... s_6q0r2Z8o

Ja to čítam tak, že zrejme OSSR (MOSR) chcú mať logisticky modernizované befká (BVP-M + BPsVI a prápor ISTAR) dislokované pokope na východe republiky v rámci 2. mb.

[Juraj Tichý]

No takto. Neviem ako budú jednotlivé prápory prerozdelene.
Avsak budeme mat dva prápory na kolesách. Bolo by prinajmenšom nerozumné prideľovať im z prieskumného praporu pasovu techniku a tiez aby v týchto praporoch na Vydrach, boli zaradené OT-90.
Hlavne keď v cene modernizacie jednej Svatavy môžme mat dva az tri VTV 4x4. Ktoré uz nepotrebuju na prepravu 8x8 s posádkou ako Svatava a OT-90.
Ak chceme mat takticky vysoko mobilné prapory, tak si to nedod*bme nejakou potrebou flatrackov.

[niko]

Ok. Takto. 35 modernozovanych Svatav prapor ISTAR nema ako vyuzit. Jeho struktura nebola asi nikdy zverejnena (kedze je tato jednotka v realnom bojovom nasadeni) ale tak podla dostupnych informacii je asi takato:
1. rota hlbkoveho prieskumu - paragani
2. rota frontoveho prieskumu- modernizovane befka- Svatava
3. rota elektronickeho prieskumu Michalovce
4. ani srnka netusi- odposluch, SIGINT?
Takze realne skoncia vsetky Svatavy v jednej jedinej rote. Tej staci viac ako bohato 18 ks. Ostatne Svatavy idu 100% k mpr.

[Juraj Tichý]

Tak potom je to jasné. Zvyšné Svatavy su na praporoch a teda ich modernizacia ma zmysel jedine pre prápor s BVP-M.

SIGINT vo Vinicnom patrí pod VzS nie?

[Scotty87]

Náš 102.pzpr má dvě průzkumné roty, rotu HUMINT a rotu logistiky. Je dost pravděpodobné že ISTAR to bude mít podobně.

[niko]

SIGINT vo Vinicnom patrí pod VzS nie?

S najväcsou pravdepodobnostou nie. ISTAR ma aj vlastne radary. V podstate tie iste ako letectvo, mozno upravene, ale rovnaky typ, cize SIGINT budu mat PS tiez urcite vlastny a nebudu si ho podla mna delit s letectvom.

Náš 102.pzpr má dvě průzkumné roty, rotu HUMINT a rotu logistiky. Je dost pravděpodobné že ISTAR to bude mít podobně.

Tie tri roty, ktore som uvedol maju urcite. Podla mna k tomu asi maju rotu SIGINT a rotu logistiky. Moj odhad. Kdesi som cital, ze maju oddiel opravy techniky elektronickeho prieskumu, to by zodpovedalo tej rote logistiky.

[Juraj Tichý]

Niko veru máš ty pravdu. Mal by to byť VÚ 1172 Prešov - Vojenske SIGINT centrum Prešov. Pod týmto označením fungoval do 2013.

[niko]

Tak a mame uz aj 4. rotu praporu ISTAR Juraj letectvo a ISTAR ma casto rovnaku techniku, ale ine zameranie. Letectvo strazi vzdusny priestor a vsetko okolo toho, ISTAR robi "dialkovy prieskum", ktory hadam mozeme zaradit pod spionaz.

[Juraj Tichý]

Chápem, ale neviem ci to nie je všetko uz pod VzS a to pod 2. brigadou vzdušných síl.
Našiel som ešte v minulosti rotu RT prieskumu Prešov a Voderady. Od tohto roku su tieto útvary vedené uz len pod 2.brigadou vzs.
Zrejme aj preto vzniklo spolocne operačné centrum, aby sa kedysi zdvojené činnosti VzS a pozemných síl zlúčili.
SIGINT pojde logicky pod VzS.

[niko]

Tak ELINT je urcite pod ISTARom. U SIGINT mozes mat aj pravdu. Ja som nasiel, ze svojho casu presovske centrum SIGINT malo svoje detasovane pracovisko v Slovenskom Grobe, co je susedna obec od Vinicneho. Je teda mozne, ze je to stredisko pri Vinicnom a to by znamenalo, ze to slo pod VzS.

[Flader]

Voderady vždy patrili pod Zvolen. Pokiaľ mi je známe, nikdy nepatrili PS.

[Juraj Tichý]

Mame v tom hokej veru.

A ako som si myslel, osamostatnenie témy bolo zbytočne. Uz sme od tankov na mile vzdialeni.