Modernizace vozidel Pandur

Uživatelský avatar
KOLT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1389
Registrován: 23/4/2017, 22:57

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od KOLT »

Zemakt, však jsem psal, že v ideálním případě by to byl přechod na Samson II ;-) Ta má možnost škálovatelného pancéřování a programovatelné munice (trochu problém je, že se programuje před výstřelem, takže jednak to není tak přesné jako u úsťového programování, jednak by to asi znamenalo zcela jinou munici, takže logisticky dost naprd... ale programovatelná pro BVP a neprogramovatelná pro KBVP je vlastně to samé). Na AO jsem zapomněl, pravda.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od Zemakt »

Zemakt, však jsem psal, že v ideálním případě by to byl přechod na Samson II ;-)
JJ, ale náhrada novou věží mi přijde jako už dost velká frajeřina. Nešla by nějak upgrajdnout ta původní? Co se týče pancéřování tak asi určitě, ale ten lauf?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Vlastimil Čech
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 575
Registrován: 3/12/2012, 16:49
Bydliště: vesnice nedaleko F.-M.

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od Vlastimil Čech »

Tiskem proběhla fotografie pandurů, jak celou skupinu vyřadila tetka s embéčkem, či jaký technický zázrak to byl. Taková to byla rána, že z jednoho kusu pandura dokonce i třísky lítaly... co k tomu víte?
https://img.blesk.cz/img/1/normal690/30 ... v2.jpg?v=2
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12973
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od Rase »

Zde na fotografii je vozidlo Pandur osazené druhou generací systém aktivní ochrany KOSA, vyvinutý Vojenského výzkumného ústavu v Brně a společnosti Explosia z Pardubic. Patrně se na vývoji stále pracuje a tak by se výsledek mohl opět dost lišit - při dřívějších zkouškách byl systém opět dost odlišný. Jak ale můžeme vidět, osadit jde hodně pěkně. Ještě je potřeba si přimyslet pláty přívavného pancéřování. Pokud jde o věž, tak oficiálně se mluví o zachování stávající věže. Pokud by se mělo přejít třeba na Samson II, tak bych byl rád, pokud by byly stejně upraveny třeba i stávající BVP-2. Sice by nebyly pro frontové jednotky, ale spíš zálohy. Hodně rád bych ale viděl BVP-2, osazený věží Samson II, přídavným pancířem a AO jako by měly Pandury - to by bylo super pěkné. Prioritou by ale měly být i nadále těžké pásové BVP - tohle zmiňuju jen kdybysme nevěděli co s penězma. :)

Vlastimil Čech:
tohle se řešilo, když to bylo aktuální, už není...

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Vlastimil Čech
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 575
Registrován: 3/12/2012, 16:49
Bydliště: vesnice nedaleko F.-M.

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od Vlastimil Čech »

Pane Rase, nerozumím, promiňte...
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od kozlustechnykus »

Byla to Fabia a poskozeni Panduru nebylo od narazu do slepice - to by ju sesrotovalo - ale od srazek mezi Pandury. Na jednom se musela menit korba. Ty trisky jsou z vlnolamu, kterej je tak provedenej asi proto, ze kdyz uz se s tim nekde strejchne, tak at to radsi cely upadne, nez aby mel ridic pred sebou zmuchlanej plech. A cela oprava se tahla tak dlouho, protoze to ACR tak dlouho papirove vyrizovala/ trvalo, nez to odsouhlasila.
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12973
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od Rase »

Vlastimil Čech:
informací se dá dohledat dost a i k těm rozbitým překližkovým plovákům. Netýká se to ale tématu modernizace Pandurů AČR - před pár lety se to řešilo ve vtipech nebo hlavním vlákně o pořízení těchto vozidel. Korupční kauzu s Dalíkem tady taky neřešíme. kozlustechnykus to sepsal dobře a víc se k tomuto tématu snad vracet nemusíme.

https://budejovice.idnes.cz/nehoda-pand ... zpravy_khr
https://zpravy.idnes.cz/pandury-fabie-n ... omaci_hell
atd.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od Flader »

Rase, nebolo by takto modernizované BVP-2 nakoniec ešte drahšie ako slovenské BVP-M?
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12973
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od Rase »

Flader:
to asi ano, ale bojová hodnota a balistická ochrana by byla taky lepší. Osobně si myslím, že BVP-2 doslouží ve stavu v jakém jsou a před uložením na sklad projdou jen lehkou údržbou u Excaliburu nebo VOP CZ. Na skladě pak budou ležet dokud se rozpadnou :)
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 642
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od tomas.kotnour »

arten píše:Sorry. Myslel som v tom:
"LEVEL 4 – KE, STANAG 4569
Tloušťka 70 mm
Plošná hmotnost max 75 kg.m2"

Lebo z toho linku to nebolo jasné...
To je klasické keramické pancéřování, takže to jsou plné bloky.

kozlustechnykus:
Korby se mají dělat nové pro tři, tak by mohli ve Vyškově za pomoci těch bouraných vymyslet, jak tam dostat pneumatiky 14 R20,

K pancéřování aktuální věže Sampson, Pandur má poměrně měkké odpružení a kdyby se zvýšila hmotnost věže, mohly by s tím spojené problémy překročit únosnou mez. Ostatně jeho bratranec s tím má také problémy.
Light armoured vehicle rollovers led to more than 50 casualties

Ale hlavně, než se VVÚ do něčeho pustí, bylo by dobré vědět, jaké budeme mít transportní letadlo...
Uživatelský avatar
KOLT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1389
Registrován: 23/4/2017, 22:57

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od KOLT »

Podle aktuálních plánů to vypadá, že do roku 2025 pravděpodobně jen CASA :-(
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od skelet »

zase nedělejme, jako bychom převáželi letecky nějaké významné množství techniky. Letecký transport je pro AČR víceméně o ničem.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Mantra
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1018
Registrován: 19/2/2008, 08:57
Bydliště: Platan

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od Mantra »

S čím náš pandur nemá problémy?

Určitě by se šikla jiná věž a ne Izraelská, tak aby to nevyvolávalo problémy jako radary kvůli přístupům k datům.

Mašina jako taková je do terénu nevhodná atd,.atd. atd.

Za celou dobu co jsou v AČR jsem nezaznamenal kladnou reakci na tyto vozy, snad jen že rychle jezdí na silnici a dobře brzdí když jsou dobře udržované. :lej:
prostě gut einkauf!!
Obrázek
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 642
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od tomas.kotnour »

skelet píše:zase nedělejme, jako bychom převáželi letecky nějaké významné množství techniky. Letecký transport je pro AČR víceméně o ničem.
Tak vzhledem k tomu, že teď tyto prostředky nemáme, tak se špatně určuje jejich potenciální využití. A byl bych rád, kdyby se koupilo něco, co zvládne kromě Iveca a LR i něco jiného. Avšak jak známe MO, tak se koupí něco, co má perspektivu jak sněhulák v dubnu.
Mantra píše:S čím náš pandur nemá problémy?
Čím více požadavků, tím více kompromisů a tím více problémů. Takže máme vozidlo, které umí spoustu věcí, ale žádnou z nich pořádně.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od Nesher »

tomas.kotnour píše: Tak vzhledem k tomu, že teď tyto prostředky nemáme, tak se špatně určuje jejich potenciální využití. A byl bych rád, kdyby se koupilo něco, co zvládne kromě Iveca a LR i něco jiného. Avšak jak známe MO, tak se koupí něco, co má perspektivu jak sněhulák v dubnu
Já myslím, že pokud se budou někdy kupovat letadla vyšší kategorie než je C 295 (což není vůbec jisté), tak se snad ani chyba udělat nedá. Letadla této kategorie jsou na západě v podstatě dvě, C 130J nebo KC 390 (ten bych preferoval, už kvůli tomu, že část peněz zůstane doma). Všechno ostatní je buď příliš velké, typicky A 400, případně příliš velké a příliš exotické jako C2, nebo z příliš nestabilního prostředí, Antonov.
Naposledy upravil(a) Nesher dne 10/9/2018, 22:28, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od skelet »

tomas.kotnour: v podmínkách AČR se stále bavíme o letounech kategorie C-130. Tedy do takového naložíš maximálně jeden Pandur. To je prostě maximum a dá se s tím plnit maximálně doplnění stavů nebo stáhnutí Panduru na opravu. Víc ani ťuk. A to se bavíme o tom, že Pandur je na horní hranici C-130J-30 a s každou modernizací bude jen těžší a těžší. Z čehož plyne, že modernizaci musíš udělat s demontovatelnými doplňky, z čehož plyne, že na jednoho odeslaného Pandura budeš potřebovat minimálně dvě C-130. A z toho plyne, že pak bude lepší si najmout C-17, C-5 nebo jiného obříka.
Sumasumárum na tom co si koupí AČR za střední nákladní letoun u modernizace Panduru nezáleží.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
KOLT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1389
Registrován: 23/4/2017, 22:57

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od KOLT »

Nesher, já bych C-2 a A-400M nezatracoval – stojí skoro stejně jako C-130J-30, přičemž uvezou o poznání víc. A krátká Herka je podle mě už dost malá. Navíc obě prvně zmíněná éra uvezou i pásové BVP. Každopádně, jak píše skelet, je to vcelku jedno. Měli bychom maximálně dva kusy, takže i v případě, že by oba byly schopné letět, na odvezení jenom roty by se každý musel otočit nejméně 6x (počítám-li i lidi a vybavení, ačkoliv to by se dalo řešit pomocí C-295M). Ne, že by to v případě nějaké náhlé krize nemělo využití, ale máme prostě důležitější věci k nákupu, takže si na větší letoun budeme muset počkat. Čili teď by se hodily ty Spartany...
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 642
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od tomas.kotnour »

Nesher , skelet, krásně jste se pánové chytli, oba dva. Přesně o tom jsem mluvil, máme tu nejlehčí 8x8 na trhu, která bude v půlce své životnosti. A pro její přepravu koupíme letadlo, které ji spíše nezvládne než zvládne. A za 20 let, až se čas Pandurů nachýlí ke konci, tak transportní letadla budou v polovině své životnosti a dalších 20 let budou moci převážet jenom LR a Iveca.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od skelet »

Myslím, že se nechytl vůbec nikdo. Při velikosti transportního letectva AČR bude u těžké bojové techniky jedno jaký typ transportního letounu bude zakoupený. Jestli C-130, C-2 nebo A400. Vždy to bude sloužit maximálně pro pomocné úkoly (například stažení poškozeného Panduru z mise). Cokoliv jiného by bylo jen mrháním finančními prostředky.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
KOLT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1389
Registrován: 23/4/2017, 22:57

Re: Modernizace vozidel Pandur

Příspěvek od KOLT »

I to stahnutí porouchaného/dovezení nového stroje ovšem stále vyžaduje, aby to ten letoun zvládl 8-) A C-130J-30 na to skutečně brzy nebude muset stačit. Čili bych raději viděl nakoupené něco, co bude mít reservu do budoucna. Ale není to holt priorita. Pro bezpečnost ČR jsou mnohem důležitější akvizice.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“