POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

[Flader]

To plakanie nad Šakalom nie je na mieste. Jednoducho ej to projekt ktorý nevyšiel. Nápad to bol síce dobrý, ale ako sa ukázalo nerealizovateľný. na to predsa vojskové skúšky sú, aby sa odhalili takéto chyby. Asi jediné, čo si viem na základe tohto projektu predstaviť je zložiť vežu a urobiť z toho OT s ľahučkou zbraňovou stanicou. Otázne je, či by to malo cenu urobiť takéto novodobé OT-90.
Nedá sa porovnať to, keď Šakala vytiahnu pár krát za rok na nejakú ukážku, ako keby mal viesť súvislú bojovú činnosť.

[Juraj Tichý]

Ale hej, je to fesak. Sam by som bol rad, kebyze je ten projekt uspesny.
No nemozes porovnavat dynamicke ukazky pre verejnost s prejazdom v tazkom terene a vedenie manevroveho boja. Vedia preco tuto cestu odmietli.

[Rase]

Flader:
však to i udělali a jako BVP MEXA má i jednodušší / lehčí věž:

[Flader]

Ja som to aj pozeral, DVK-30 (na obrázku) prekvapivo zase až o toľko ľahšia oproti Turre 30 (so základným pancierom) ľahšia nie je.
1150kg (DVK) : 1400kg (Turra)

https://www.valka.cz/SVK-DVK-30-t199165
https://www.valka.cz/SVK-TURRA-30-dialk ... za-t160425

Na porovnanie Gladius má cca 200kg
https://www.valka.cz/SVK-Gladius-12-t191639#553125

[Arthur]

Len mi nejde dohlavy ako je možné, že EA & MSM (CSG) by ponúkalo zákazníkom BVP Šakal a Mexa kde podľa Juraja Tichého cit. "Brutalny luxus by bolo menenie kolkych torznych tyci na kilometer jazdy?"

[Flader]

Obchodník môže ponúkať čokoľvek. Záleží na zákazníkovi, či uverí len výrobcovi, alebo si urobí pred nákupom a zavedením aj vojskové skúšky. Tie urobili aj OSSR. S akým výsledkom to už tu spomenul Juraj. To vozidlo je jednoducho stále preťažené. Jeho úpravy by sa v podstate rovnali už stavbe nového vozidla.

[Arthur]

A) Záväzné úlohy - účasť v Projektových tímoch a riešenie úloh pri zavádzaní nových druhov VTM do používaní v OS SR

MOBOV - Modernizácia bojového vozidla pechoty BVP-2 na variant IFV ŠAKAL a skúšky:
Začiatkom roka 2014 pokračovali Technické skúšky u realizátora IFV ŠAKAL. Po ich ukončení a realizácii Technicko-organizačných opatrení na odstránenie porúch a nedostatkov (TOO) boli s objektom vo VTSÚ realizované v mesiaci marec rozsiahle Kontrolné skúšky (KS) pre overenie deklarovaných technických parametrov a zistenie streleckých a technických charakteristík IFV ŠAKAL, ktoré výrobca neudával, avšak sú štandardne uvádzané u obdobnej techniky vo svete. Sumárne výsledky skúšok i zistené parametre sú uvedené v Správe z KS č.p. VTSÚ-253/2014-RVTSÚ. Po ukončení KS boli v mesiaci apríl realizované začaté Užívateľské (vojskové) skúšky (VS). Tieto boli prerušené a dokončené až mesiaci jún. Výsledky skúšok boli prerokúvané na Projektovom tíme (PT). Vzhľadom na rozporuplné hodnotenie a požiadavky na realizáciu vznesených pripomienok a odporúčaní z VS nebola úloha MOBOV napriek predpokladom do konca roka ukončená.
zdroj: https://www.mod.gov.sk/data/files/3115_ ... e-2014.pdf

Kde je to prosím uvedené o tých torzných tyčiach ?

[Arthur]

V stánku OSSR na IDETe sa objavia BPSVI (aj s výbavou), BVP-M (aj v dynamickej ukážke), aj Vydra:

https://www.crz.gov.sk/index.php?ID=4028591&l=sk

IDET
29.-31.5. 2019
Mezinárodní veletrh obranné a bezpečnostní techniky


IDET ARENA: Ozbrojené sily Slovenské republiky


Ozbrojené sily Slovenské republiky, podobně jako armády mnoha dalších států východní Evropy, zahájily proces modernizace, aby zvýšily svou bojovou způsobilost. Jedním z modernizačních projektů, který byl úspěšně dokončený, je modernizace bojového vozidla pěchoty (BVP).

Na veletrhu IDET 2019 bude představená modernizovaná verze BVP-2 pod označením BVP-M, jako verze pro pěchotu s dálkově ovládanou zbraňovou soustavou TURRA 30 namísto původní osádkové věže. Zbraňová soustava TURRA 30 byla projektovaná a vyrobená v slovenském obranném průmyslu. Charakteristickým znakem BVP-M je automatický 30 mm kanón 2A42 se schopností střelby dvou rozdílných druhů střel bez nutnosti přebíjení nábojových pásů. Podpůrný zbraňový systém k ničení živé síly představuje kulomet PKT ráže 7,62 mm. Pro ničení pancéřových cílů je určeno dvojité odpalovací zařízení PTRK Konkurz. Zbraňová soustava TURRA 30 umožňuje zjišťovat, sledovat a ničit cíle ve dne, v noci a za zhoršených povětrnostních podmínek. Pro tento účel disponuje panoramatickým pozorovacím systémem velitele a pro vedení palby systémem řízení palby střelce.

Plánovanou dynamickou ukázkou bude snaha mechanizovaného družstva působícího na vozidle BVP-M předvést přiblížení se k objektu (cíli) pod taktickým námětem. BVP-M se přiblíží k objektu, kde po přiblížení vozidlo zpomalí a střelec-operátor vede palbu do objektu na krytí mechanizovaného družstva. Následně mechanizované družstvo za podpory vozidla BVP-M vede palbu na bránícího nepřítele, postupuje vpřed s cílem zničit nepřítele a ovládnout objekt. Po dosažení cíle mechanizované družstvo za využití zakouření prostoru pod krycí palbou nasedne na vozidlo BVP-M a opouští prostor střetu.

Datum: 21.5.2019 9:23:00
zdroj: https://www.bvv.cz/idet/aktuality/idet- ... republiky/


P.S.ak si pozorne pozriete link čo postol Flader tj. predmetnú Poistnú zmluvu č. 2019/821 a jej Príloha č. 3 k Poistnej zmluve č. 2019/821 teda Zoznam poisťovaných exponátov IDET 2019 - Tabuľka I tak je vidno jednotkovú cenu v €

BOJOVÉ PRIESKUMNÉ VOZIDLO BPSV I : 1 500 528,88
BOJOVÉ VOZIDLO PECHOTY BVP-M : 2 099 247,31
BOV 8X8 - prototyp : 4 333 982,00

A teraz si to porovnajme z tlačovou správou MO SR z 29.05.2018 Minister Gajdoš odovzdal vojakom modernizované bojové vozidlá pechoty
cit.

„Od samého začiatku deklarujeme potrebu modernizácie našich ozbrojených síl a toto je jeden z krokov, ktorým tento náš záväzok reálne plníme. Životnosť bojových vozidiel pechoty sme ich modernizáciou predĺžili minimálne o ďalších 20 rokov, pričom nové vozidlá tohto typu by nás stáli niekoľkonásobne viac ako toto riešenie, ktoré sme zvolili,“ uviedol minister obrany SR Peter Gajdoš. Ako vysvetlil, modernizácia jedného vozidla pre prápor ISTAR bola v hodnote 1,1 milióna eur a 1,5 milióna eur pre mechanizované jednotky.

zdroj: https://www.mosr.sk/42030-sk/minister-g ... a-pechoty/

Že by navýšenie ceny bolo v nejakom dodatočnom dovybavení tak BPsVI ako aj BVP-M

[niko]

BVP-M pocas plavieb na vododrome.
https://www.mosr.sk/44614-sk/previerka- ... vododrome/

[Arthur]

IDET 2019: Ministerstvo obrany SR prezentuje bojové prieskumné vozidlo BPsVI

zdroj: www.armyrecognition.com

[Arthur]

Na VTSU Zahorie bolo odskusane pouzitie novovyvynutej municie M929 APFSDS-T pre Turru 30 a 2A42 od belgickej firmy MECAR.

https://www.janes.com/article/88619/mec ... n-slovakia

Takže streľba sa viedla aj z diaľkovo ovládanej veže TURRA-30 inštalovanej na pásovom podvozku modernizovaného BVP Šakal z automatikého kanónu GTS-30 s novovyvinutou štvorkomorovou úsťovou brzdou. Obdobne sa strieľalo s BVP-2 s automotikým kanónom 2A42 novovyvinutou štvorkomorovou úsťovou brzdou.

zdroj: ATM 6/2019

P.S. zaujímavé BVP Šakal bol modernizovaný min. o automatický kanón GTS-30 s novovyvinutou štvorkomorovou úsťovou brzdou.

[Arthur]

IDET 2019: Slovenský upgrade BVP-2 BMP-2 IFV v živej demonštrácii

zdroj: www.armyrecognition.com

[Arthur]

IDET 2019: BVP-M

3:00 - 7:40

[Hall]

Mal som možnosť porozprávať sa s chlapíkom z VTSU Záhorie. BVP-2 pancierovanie odolá zásahu z 12,7 mm guľometu, vraj to majú vyskúšané (typ munície som sa nedozvedel). 14,5 mm už prejde.

Kanón 2A42 zasiahne terč 10x10 cm na 100 m. Na 1 km je to potom 1x1 m.

[Arthur]

IDET 2019: BPsVI, BVP-M, TURRA-30

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Využil som možnosť rozprávať sa s vojakmi ako aj zástupcami jednotlivých spoločnosti. Oba modernizované stroje sú úplne niekde inde od pôvodných BVP-2 natožto BVP-1. V zásade je to prirovnanie asi ako F-35 ku F-16 inými slovami posádka BVP-1,2 v podstate ani neviem lebo nedovidí alebo nedetekuje modernizované BVP-M skôr. Berte to ako modelovú situáciu keď sa obaja môžu vidieť a nie ze sú niekde zakopane (ale i tam to zväčša plstí). Zaujímavé bola vysvetlená aj funkcia SDIO detektoru o žiarenia, kedy sú informácie obratom prevedené do systému riadenia palby pričom veža sa automaticky natočí na protivnika a môže strelec a veliteľ (COAPS) odpovedať paľbou v kombinácii so zadymovacími granátmi a vodič dostáva informáciu o polohe na uhybný manéver. Zároveň vojaci potvrdili, že sú to takpovediac novovyrobené BVP. Proste iné svety z pôvodnými BVP. Aby sme len nechvalili strelci by si určite vedeli predstaviť, monitory s vyšším rozlíšením. Zaujímavé boli aj reakcie okoloidúcich resp. zastavujúcich sa návštevníkov, ktorí tak ako ja (a tom som už predtým videl porovnávacie fotky nových BVP) boli doslova zdesení obrovskou siluetou týchto BVP a to dokonca aj v porovnaní s vystaveným tankom Leopard 2 a doslova takmer každý sa zamyslel ako budú tieto nové BVP vôbec schopné využívať mostnú sieť v ČR.

Odskúšali sme si aj ,,simulátor,, TURRA-30 COAPS v stánku EVPU a bol to zážitok...

P. S. Viedli sme rozhovor aj s EA, MSM a IFV Šakal nie je vonkoncom mŕtvy...

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

[Juraj Tichý]

Arthur: tie spike-y na Turra 30, su plne zakrytovane s otvaranim cela? Dobre to vidim?

Co sa soft-kill systemu, ten bol prezentovany od zaciatku, ze ho BVP-M dostali.
Ak sa nebude pokracovat vo Vydrach 8x8, dufam, ze 2mbr dostane aspon BVP-M.

[Scotty87]

Arthur
Tak až pod tím vaším BVP-M nedej bože někdy vybuchne mina můžou se pozůstalí utěšovat tím že sú to takpovediac novovyrobené BVP.

[Juraj Tichý]

Scotty87:
Aka je pravdepodobnost ze BVP-M nabehme na minu 6kg TNT, oproti pravdepodobnosti, ze na vase Pandury bude strielat niekto s niecim vacsim ako 7,62x39?

[Nesher]

Juraj
Řekl bych, že zhruba stejná. Nicméně rozdíl je v tom, že u Pandurů je ten problém řešitelný, dokonce je to (posílení balistické odolnosti) součástí modernizačního programu AČR, cenou za to pravděpodobně bude ztráta plavby schopnosti (což reálně žádná újma není), ale u vašich vozidel se to řešit nedá.

[Scotty87]

Juraj Tichý
Taktika nasazení PBVP a KBVP je dost odlišná a v případě potřeby není problém balistickou odolnost Panduru navýšit viz. KBVP M1. Mimochodem Pandur má v základu protiminovou odolnost level 3 tedy o stupeň lepší než pásové BVP-M.