Ťahané húfnice

Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od Flader »

Ja sa skorej bojím, že v tom je naozaj len neschopnosť "sa predať" a aj veľmi veľký nezáujem a ignorácia zo strany štátu. Nevravím, že všetko s čím kedy prišli slovenské firmy bolo úžasné a top ale veľa projektov keby sa správne dotiahli do konca mohlo byť ku prospechu nielen armády ale v konečnom dôsledku by sa peniaze vrátili do nášho hospodárstva. Drvivá väčšina skončila pomaly skôr ako poriadne začala, alebo sú z týchto projektov len ďalšie pekné exponáty vo VTSÚ.
Uživatelský avatar
Martin Hessler
poručík
poručík
Příspěvky: 715
Registrován: 12/5/2009, 16:49
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od Martin Hessler »

klingy píše:Flander: Ono to nieje o "len" marketingu obcas mi pride, ze DMD je vedene tak, aby sa nakoniec pripravilo na odpredaj....
Nevidim jeden racionalny dovod, na, d preco vyrobu novych kolesovych OT automaticky nezabezpecuje statom vlastnena firma, rovnako ako modernizaciu BVP, ale VOP, ktory si prenajima sukromnik...
Na to není jednoduché odpovědět. V Čechách i na Slovensku dost často vládne neopodstatněné přesvědčení, že "státní firma je to nejlepší". Otázka zní: A proč by měla být? V mnoha případech je to právě naopak, státní podniky jsou subvencované, nemusejí být ziskové, není u nich takový důraz na konkurenceschopnost, což vede až příliš často k plýtvání prostředky a zaostávání vývoje... Kdybych použil přirovnání, vezou se na kole s pomocnými kolečky a nemají zájem naučit se držet balanc. Jestliže to ten soukromník umí dobře a kvůli získání přechodné provozní kapacity si pronajal provozy VOP, co na tom? Přece kvůli pár desítkám obrňáků nebude stavět závod za miliardy... Dodá know-how, komponenty, materiál - a ve VOP jsou zkušení technici zvyklí nic neojebat.

EDIT: Svým způsobem to může být i výhoda. Část vydaných peněz se tímto způsobem vrátí státu. Kdyby si pronajal výrobní haly a zařízení, dejme tomu, u Steyru, odtekly by do zahraničí.

Pracoval jsem kdysí u firmy, která poskytovala bezpečnostní školení a výcvikové programy. Chodili k nám jak soukromníci, tak lidé i týmy z různých státních složek. A celkem pravidelně se ozývali různí chytrolíni, kteří mleli pantem "...proč se maj státní zaměstnanci cvičit u ňákejch blbejch soukromníků, na todle neplatěj lidi daně, aby se z nich napakovával nenažranej sokromník, holt parchanti věděj, do který kapsy strčit vobálku... bla... bla... bla..." Odpověď byla pokaždé podobná: Protože oni to umějí dobře a jsou schopni pro nás uspořádat věci, které se na vnitráckých školách neučí. Třeba ostré střelby z různých zbraní na skutečná auta (aby viděli a mohli si ověřit účinek střel na konstrukční prvky vozu), boj nožem, kurs řízení terénních automobilů mimo zpevněné cesty, atp. Kursy přitom vedli lidé, kteří své znalosti neměli vyčtené z příruček, nabyli je léty mnohdy velmi tvrdé praxe.
Mezi slova SOUKROMNÍK a AMATÉR se v řadě případů nedá položit rovnítko. Koneckonců, Colt, SIG-Sauer, Heckler und Koch, Lockheed a desítky dalších renomovaných dodavatelů armádní výzbroje také nejsou státem vlastněné firmy.
Neexistují žádné zoufalé situace. Existují pouze zoufalí lidé. /Heinz W. Guderian/
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od Dzin »

Ohledně zbrojařského průmyslu v ČR bohužek platí, že je "subvencován" i dost soukromí a naši zbrojaři si tak zvykli na příliv peněz od státu, že nejsou schopni konkurovat na mezinárodních trzích. Poslední dobou se to možná snad bude trochu měnit, ale reálně to zatím vypadá, že v oblasti těžké techniky a výzbroje je náš zbrojní průmysl nekonkurenceschopný. Možná jsem jen moc pesiistický, ale nevidím nikde nějaké pozitivum.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od Flader »

Dzin, možno ste na tm potom ešte o kúsok lepšie ako u nás. Absurdnosť prístupu na Slovensku je vidieť práve pri delostrelectve. Jedna z mála vecí, ktoré si vieme vyrobiť "doma" sú práve samohybné delostrelecké systémy. A v celej štruktúre OSSR je až 16 kusov húfnice Zuzana. To je vlastne aj celé delostrelectvo SR (keď nerátam tie, ako som sa práve tu dozvedel D-30, z ktorých sa strieľa 1.1. a pri iných udalostiach). Zuzana 2 sa aj napriek prvotným rečiam nikdy nezaviedla (ani len v tom symbolickom počte) a to isté asi nakoniec čaká aj Evu.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od klingy »

Flander, +2 ks Zuzana 2 a D-30...
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od Flader »

Viem len, že sa o nich hovorilo, že je v pláne zaviesť 2ks. Ale nikde som sa nedopátral k tomu, že by sa to aj uskutočnilo.
Uživatelský avatar
Martin Hessler
poručík
poručík
Příspěvky: 715
Registrován: 12/5/2009, 16:49
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od Martin Hessler »

Zavedení dvou kusů houfnic do výzbroje je z vojenského hlediska nesmysl. To je jedna četa... Takticky k ničemu a organizačně také. Smysl by to dávalo dejme tomu v případě, že armáda dostane dva prototypy zdarma (ev. za nějakou legrační cenu) a výrobce si bude moci v reklamních materiálech honit triko, že "houfnice je zavedena do výzbroje slovenské armády".
Neexistují žádné zoufalé situace. Existují pouze zoufalí lidé. /Heinz W. Guderian/
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od Flader »

Tak tie 2 húfnice mala armáda dokonca dostať nakoniec "zadarmo" ale asi k tomu nikdy neprišlo. Uvidíme, čo sa nakoniec nakúpi na budúci rok.
redy
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 246
Registrován: 12/7/2011, 14:30

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od redy »

Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od Flader »

Mal by niekto predstavu koľko D-30 sa ešte "váľa" niekde v skladoch? Prípadne, či tie vytiahnuté na čestné salvy sú posledné a ostatné sa už zošrotovali, predali, rozdali... Prípadne aký osud mali "Gvozdiky" ktoré zostali po delení Slovensku.
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od Flader »

Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od Flader »

Čas 9:35



Fínska armáda používa D-30?
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od klingy »

Finska armada pouziva viacero zbranovych systemov zo ZSSR, vo vyzbroji by mala byt aj 2S1, hufnice raze 130 a 152mm a aj RM-70
Uživatelský avatar
knezdub
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 833
Registrován: 13/10/2009, 19:54
Bydliště: Blatnička

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od knezdub »

RM 70 na podvozku Tatra 815 jsou vidět před koncem videa
ObrázekObrázek
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od Flader »

Zaujímavé, že výzbroj ktorú sme predávali / rozdávali za cenu železného šrotu má v bohatšom Fínsku stále uplatnenie.
Uživatelský avatar
knezdub
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 833
Registrován: 13/10/2009, 19:54
Bydliště: Blatnička

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od knezdub »

Neznám finské reálie, ale z některých zpráv usuzuju, že finští voliči a politici umí používat mozek k myšlení.
Navíc má Finsko historické zkušenosti se svými většími sousedy a proto si zřejmě někdo uvědomuje, že RM70/85 má nějakou váhu v kolonce "odstrašující prostředky".
Osobně si myslím, že byla chyba se těchto zbraní zbavovat.
ObrázekObrázek
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Ťahané húfnice

Příspěvek od Flader »

Tak sa pre tie naše D-30 dokonca nakupuje cvičná munícia:

https://crz.gov.sk/data/att/3031124.pdf

Síce to nie je nijak závratné množstvo, ale aj tak to vyzerá, že sa využívajú viac ako len na najlacnejšiu likvidáciu skladových zásob munície.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“