OSSR - výběr nového kolového BVP

[Flader]

Pikujuci brizolit: uz som to tu niekde pocital, minimalne zasoby bez cvicnej municie pre 30x173 vychadzali na 400 milionov EUR

Veď to je viac ako za samotné holé Vydry.

[Juraj Tichý]

400mega len za zasoby municie?
To radsej vybudovat dalsi prapor s MBT, ktory urobi z OSSR relevantnu silu v regione SE, ako to vrazat do 30x173mm.

[niko]

No 400 mil. € do zasob municie pre 30x173 mm by urobilo poriadny skrt zec rozpocet celej modernizacii OS SR. Berem vsetko spät. Uz mi 2A42 vobec nevadi.

[Pikujuci brizolit]

Klingy, ďakujem takisto, práve som sa teleskopicky zložil späť na realistických 30mm. Dlhý život pre 2A42 a GTS30!

[arten]

Vestly, nemá to zmysel.
Ty tvrdíš, že ostať pri so spojencami nekompatibilnej munícii, zastaralom kanóne je OK.
Ja tvrdím, že ísť na západný vzor s airburst a schopnosťou prejsť na 40mm je lepšia možnosť.

Pikujuci brizolit: uz som to tu niekde pocital, minimalne zasoby bez cvicnej municie pre 30x173 vychadzali na 400 milionov EUR

To si ako rátal? Načo by nám bolo 1,7 mil. nábojov?
(Poliaci keď kupovali muníciu pre Rosomaky, vyšla ich zhruba 1000 Zlotych kus. To je asi 230€)

Ale dobre že si otvorili debatu o cenách. Tak len Vestlymu pripomeniem, že CT 40 stojí asi 5x viac ako Mk.44 (ak si dobre pamätám), pri munícii to bude podobné.
Plus do nákladov treba zarátať náklady na kompletný logistický reťazec 30x165mm, pri spoločných operáciách so spojencami... Atď...

EDIT: opravené čísla

[tomas.kotnour]

Někde Vám tam létají nuly, 1000 zl. = cca 6 000 Kč = 230 €, ostatně naše nákupy
tříštivotrhavá po 4 746 kč bez DPH
podkaliberní po 6 007 kč bez DPH

[klingy]

Arten matematika cca 80x300 ks na den je 24 000 ks na 10 dni je je to 240 000 kusov na 30 dni vedenia bojovej cinnosti je to cca 3/4 miliona ks (to je absolutne minimum) ideal je 90 dni to je nejakych 2, 2 milione kusov, pretoze prechod na vojnove hospodarstvo, nabeh vyroby, mobilizacia priemyslu isty cas trva, pretoze obmedzena kapacita vyrobnych tych 3 ci 4 vyrobnych liniek, operujeme tu s pojmami ako pociatocna operacna sposobilost zbranoveho systemu, plna operacna sposobilost zbranove systemu, obranne planovanie, nedotknutelne rezervy...

k tej tvojej sume si pridaj nulu to je cena mixu 1:1 medzi MP_T(v principe hlupe HE, ziadna programovatelna municia) a podkaliberky

Tu mas zmluvu MO CR s NSPA na nakup 30x173 z roku 2016, ktoru postujem asi 33 krat
http://www.mocr.army.cz/assets/informac ... munice.pdf
Skutocne neviem co Poliaci nakupovali a to je tak cena zapalneho srobu mozna prachu, nie naboja

Arten co chces zdielat?, ked nikto nic nema ACR, nakupila hento smiesne mnozstvo, poliaci detto, cele to skonci tak, ze si jednotlive prapory "spojencov" budu kradnut municiu medzi sebou alebo opustat techniku lebo nebudu mat municiu a palivo (bavime sa o konvencom konflikte v Europe), ak nad tym rozmyslam sme horsie pripraveny na vojnu net Nemci na invaziu do ZSSR po tyzdni nebude co strielat vid prvu stat mojej reakcie...

[arten]

Sorry, čísla som opravil.

Našiel som ten poľský nákup, zhruba to sedí s tým, čo si postoval:
https://www.defence24.com/pln-168-milli ... somak-apcs

Ale toto sú úplne šialené čísla, klingy:

cca 80x300 ks na den je 24 000 ks na 10 dni je je to 240 000 kusov na 30 dni vedenia bojovej cinnosti je to cca 3/4 miliona ks (to je absolutne minimum minimum) ideal je 90 dni to je nejakych 2, 2 milione kusov

To chceš v dnešnom konflikte vystrieľať 27500 rán na vozidlo??
(ináč, koľko je životnosť hlavne Mk.44? Pre 2A42 to je 8000 keď si dobre pamätám)

Keď si pozrieš ten poľský nákup (tých iste bolo viac) alebo ten český čo si postol, tak sa bavíme o stotisícoch kusov, resp. cca 1000 ks na vozidlo...
Nemyslím, že by sme mi potrebovali viac ako Česi či Poliaci.
Takže realistické čísla na tých 69 Vydier by boli okolo 20 mil... (celkom určite ani zďaleka nie 400 mil...)

EDIT: na Vydry sa ráta s muníciou za 71 mil. a z toho drvivú väčšinu "zjedia" drahé PTRS...

[klingy]

Na desat dni na jedno vozidlo je to 3000 nabojov takzvanych 10 DOS (predpokladana) Denna operacna spotreba

Vazne nepotrebujeme viac, nieje nahodou problem, ze ACR nema dostatocne zasoby muncie
Ja nechcem vystrielat nic, pan boh nas opatruj aby sme to museli pouzit, ale je to co podla teorie by malo byt v skladoch...

CCA 400 milionov EUR

[Pikujuci brizolit]

ináč, koľko je životnosť hlavne Mk.44? Pre 2A42 to je 8000 keď si dobre pamätám

Pre 2A42 je to 6000 výstrelov.

Julesák, náhodou nie sú známe dáta z Čečenska či Afganistanu o reálnej životnosti?

[Juraj Tichý]

A to sa teda bavime iba o Vydrach ako som pochopil.
Kde su zasoby pre nove pasaky tazkej brigady, cena cvicnych strelieb (a z toho vyplyvajuca vycvicenost) a budovanie nedotknutelnych zasob ( zasoba na desat dni skutocne nemoze stacit.)

Zivotnost hlavne 2A42 je ako pise "Brizolit" 6000 vystrelov. A to je dalsi argument pre zachovanie domacej vyroby - rychle nahradzanie a repasy kanonov na domacej pode.

[arten]

klingy, netvrdím, že normy takto nie sú stanovené. Mne sa ale nezdá realistické predpokladať, že vozidlo bude 90 dní viesť intenzívnu bojovú činnosť a vystrieľa 4,5 životnosti hlavne

editol som vyššie, že samo MO na Vydry ráta s muníciou za 71 mil. - a to sú v drvivej väčšine drahé PTRS...

[Vestly]

Cesi a Poliaci doplnaju sklady, my by sme ich najskor museli naplnit. A ta idea 5 palebnych priemerov na 1 vozidlo je fakt komicka. To ani nemusime nakupovat nove bojove vozidla pechoty.

[klingy]

Brizolit zmenou z medeneho na polymerovy kruzok sa da zvysit zivotnost hlavne na 9000 vystrelov (zivotnost hlavne neznamena, ze zbran nieje strelby schopna, len prekroci maximalnu povolenu presnost)
Juraj Tych 400 mega je aj s ND pre tie dva prapory s Vydrami pre dalsie 3 prapory pasakov to je plus dalsich 600 mega bez cvicnej municie

Arten: to si mysleli aj Americania, ked isli do Iraku, a po par miesiacoch zhanali municiu do utocnych pusiek (5,56) doslova po celom svete vratane exotiky ako Taiwan

[Juraj Tichý]

Tak arten, uz chapem ako ste vo vasej skupinke vyratali chybajucu miliardu € v plane modernizacie OSSR.
Prave sme ju nasli.

Za tie peniaze radsej riadne tankove vojsko a bojove vrtulniky, ako Mk.44.

[arten]

klingy,
neriešim američanov, riešim toto:

vozidlo bude 90 dní viesť intenzívnu bojovú činnosť a vystrieľa 4,5 životnosti hlavne

samo MO na Vydry ráta s muníciou za 71 mil. - a to sú v drvivej väčšine drahé PTRS...

[Flader]

klingy,
neriešim američanov, riešim toto:

vozidlo bude 90 dní viesť intenzívnu bojovú činnosť a vystrieľa 4,5 životnosti hlavne

samo MO na Vydry ráta s muníciou za 71 mil. - a to sú v drvivej väčšine drahé PTRS...

Arten, zabudol si na jednu vec. MO pri Vydrách si toto môže dovoliť rátať. Muníciu pre GTS-30 totiž práve už máme na sklade. Takže nákup ďalšej je taktiež len doplnenie skladových zásob.

[arten]

Arten, zabudol si na jednu vec. MO pri Vydrách si toto môže dovoliť rátať. Muníciu pre GTS-30 totiž práve už máme na sklade. Takže nákup ďalšej je taktiež len doplnenie skladových zásob.

dobrá pripomienka. čo ten zbytok?

[Vestly]

Vymena hlavne 2a42 je v polnych podmienkach otazkov par minut. Takze, ano, za tych 90 dni kludne mozu vystrielat aj 4,5 zivotnosti hlavne. Samotna gts-30 ma zvysenu zivotnost hlavne takze to v skutocnosti bude menej, + to ze sa prekroci zivotnost este neznamena, ze sa musi ihned vymenit. Opotrebovanie zavysi od roznych faktorov, napriklad aj od toho aky typ municie sa pouzival. Niektore hlavne co maju za sebou 8000 vystrelov na tom mozu byt lepsie ako ine po 4000.
https://2.bp.blogspot.com/-QbC171HDLVs/ ... barrels.jp

[Arthur]

BOV 8x8 v "kamufláži" v bielej sieti

zdroj: https://domov.sme.sk/g/117503/velitelsk ... tml&list=1