CV90 - nové bojové vozidlo pěchoty AČR

Odpovědět
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3821
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Patrně reakce na odložené testy nových BVP. Časově by to tak odpovídalo. Ono i kdyby se to stihlo podepsat do voleb (což rozhodně není jisté) přijdou první kusy stejně až v roce 2023. Vzhledem k tomu že mají jít k 74. mpr je 15 BVP-2 pro celý prapor opravdu jen pro výcvik.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Skeptik »

2. února 2021 Scotty87 píše:Poslední prohlášení co jsem zaznamenal bylo v Událostech. Kde koudelka říkal že stále počítají s uzavřením smlouvy do poloviny roku.
Také tam bylo řečeno že výrobci podají finální nabídky začátkem toho roku. To už se klidně mohlo stát.
Takže nám dal odpověď sám Metnar
Deník N ... U bojových vozidel pěchoty se dlouho čekalo na to, až bude možné udělat testy v terénu, to taky ovlivňuje epidemická situace. To je v jaké fázi?

Metnar ... Dobíhá meziresortní připomínkové řízení, materiál poté půjde znovu na vládu a po projednání bude učiněna výzva k podání závazných nabídek od tří potenciálních dodavatelů. Testování je v současné době naplánované na květen nebo červen.
Takže jsem měl nejspíš opět pravdu, že? :(

Do konce března je lockdown ... a pak, Bureš ví?
Je dost nepravděpodobné, že by finální nabídky nebo srovnávací testy byly do června 2021. O vyhodnocení ani nemluvě. A červen je 4 měsíce před Parlamentními volbami ... :down:
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3821
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Rozhovor s výkonným ředitelem firmy Rheinmetall Arminem Pappergerem. Bohužel za paywallem, tak dávám jen výtah toho nejzajímavějšího.
HN: Jaké vidíte postavení Rheinmetallu v českém tendru na bojová vozidla pěchoty? Cítíte se jako favorit?
Sestavili jsme nabídku vybavení a služeb šitých na míru pro ozbrojené síly České republiky. Připravili jsme atraktivní finanční návrh a prostřednictvím našeho partnerského programu jsme zajistili, že čtyřicet procent hodnoty objednávky bojových
vozidel zůstane v Česku, nemluvě o současném přenosu technologií a příslibu značných budoucích vývozních prodejů.

HN: Je možné z pohledu Rheinmetallu uzavřít soutěž do léta, jak o tom mluví český ministr obrany?
Rozhodně ano. Celý náš program je zaměřen na tento harmonogram.

HN: Rheinmetall podepsal memorandum o spolupráci se společností Czechoslovak Group (CSG). Proč právě s ní a co od toho očekáváte?
Dva roky podepisujeme smlouvy o spolupráci s předními českými společnostmi zabývajícími se obrannými systémy. Nyní je jich tam šest a předpokládáme, že jich bude celkem dvanáct. Tyto dohody nejsou, měl bych zdůraznit, založeny pouze na výběrovém řízení na nákup nových bojových vozidel pěchoty. Ve spolupráci s našimi partnery vidíme také dobré možnosti pro budoucí exportní příležitosti – jak pro Lynx, tak pro další společný vývoj v automobilovém sektoru. CSG je významná a úspěšná společnost v oblasti obranného inženýrství s mezinárodními ambicemi. Společně máme silnější a lepší potenciál soutěžit s dalšími světovými obrannými giganty o vývozní smlouvy.
https://archiv.ihned.cz/c1-66889210-fav ... -zbrojovky
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Skeptik »

Obrana nervózně odpočítává dny do konce března. Do té doby jí vláda slíbila vrátit do rozpočtu 5 miliard korun. Bez nich možná bude muset armáda zapomenout na strategický nákup nových pásových bojových vozidel pěchoty (BVP), které nutně potřebuje. A navíc se kvůli tomu chystá "kanibalizovat" staré obrněnce ze skladů, aby vůbec měla náhradní díly.
Stačí přečíst jen tento první odstavec a je jasné, že se jedná o naprostý blábol.
Nějakých 5 mld. Kč v rozpočtu 2021 (a já s jejich přidáním Obraně fakt problém nemám ... pokud by je dokázala smysluplně využít) přece není pro pořízení BVP vůbec zásadní. Zástupný problém ... a pravděpodobně tvorba výmluvy pro to, aby MO ČR nemuselo přiznat: "Zase jsme to posrali".
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3821
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Vzhledem k tomu že první splátka má být cca. těch 5 miliard tak to problém být může. Pokud je nedostanu budou muset někde škrtat.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4961
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Už ste podpísali zmluvu, keď vedia že prvá splátka bude tento rok vo výške 4,2mld Kč?
Keďže to nesledujem, už Metnar požiadal vládu o navýšenie mandatórnych výdajov, skrz vládou nariadené použitie AČR pri riešení COVID a z toho plynúce zvýšenie mzdových nárokov? Keď teda tvrdia, že toto je problém.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3821
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

To je první splátka která je plánovaná v letošním rozpočtu. Jestli je smluva podepsaná nebo ne je v zásadě jedno.
Mandatorní výdaje nejsou problém. Akorát z nich dočasně převedli peníze, aby nemuseli škrtat 10 miliard z investic. Problém je že je to dlohudobě neudržitelné a pokud vláda neuvolní chybějící peníze bude se v investicích šktrat stejně.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4961
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Scotty87 píše:To je první splátka která je plánovaná v letošním rozpočtu. Jestli je smluva podepsaná nebo ne je v zásadě jedno.
Po skusenostiach s hufnicami, kde ste si naplanovali 0,5mld, ale vyrobca chce 2mld by som ani nepovedal. A to pri BVP robia tender, pri húfniciach sa len rozhodli. Ale tak neviem, ci je to v zásade jedno.
Scotty87 píše: Mandatorní výdaje nejsou problém. Akorát z nich dočasně převedli peníze, aby nemuseli škrtat 10 miliard z investic. Problém je že je to dlohudobě neudržitelné a pokud vláda neuvolní chybějící peníze bude se v investicích šktrat stejně.
Priznám sa, že nie som teraz viac v obraze :D Metnar hovoril o tom, že bude musiet siahnut na peniaze na investicie, aby mal na vyplaty. A ty hovoríš opak. Zobrali peniaze z mandatornych, aby mali na investície.
Lebo za mňa, ak tento rok nepodpíšu ani húfnice (ktoré zdá sa zatiaľ stoja) a neukončia ani BVP, tak tých 5mld Kč im chýbať nebude. A ako im môže v apríli chýbať 5 mld. Kč na investície, keď 4,2mld majú podpisovať na prelome septembra a októbra a väčšina výdajov za roky dozadu míňali v decembri. Tuším Rase tu o tom dával tabuľku, alebo niekto, že väčšina peňazí sa vždy míňa na konci roka.
Priznám sa mne to nesedí, ale snáď im hej. :wink:
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Skeptik »

Schillerová jasně deklarovala, že žádné investiční peníze se MO ČR neškrtaly, a že těch 5 miliard Kč je stále v rozpočtové rezervě Vlády a pokud MO ČR nebude mít těch 5 mld. na provoz, tak jim je hned převedou.
Takže spíše mlžení a příprava výmluvy.

Jinak ušetřit 5 miliard v tendru, jehož maximální předpokládaná hodnota je 50 miliard je spíše povinnost než umění vyjednávat.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3821
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Zkrátka začátkem roku převedli 10 miliard z mandatorních výdajů do investičních. Od začátku to bylo prezentované jako dočasné řešení než vláda převede odebrané peníze zpět do rozpoču MO. Kdyby to tak neudělali museli by hned začátkem roku zastavit práci na přípravě investic v hodnotě 10 milard. Protože podle zákona nesmí připravovat investice pokud na ně nemají peníze v rozpočtu. Je to v podstatě jen účetní trik. Vzhledem k tomu že na mandatorní výdaje musí zbýt vždy tak pokud vláda nedorovná rozpočet na předpokládanou výši bude se muset zastavit příprava některých investic. A je opravdu jedno jestli už je někdo podepsal nebo ne. Ty peníze na ně v rozpočtu musí být vždy aby se k tomu podpisu mohli vůbec dopracovat.
P.S.
Co chce výrobce houfnic je v podstatě irelevantní. Podstatné je to co je plánované v rozpočtu.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Skeptik »

Takže potvrzuješ, co jsem napsal ... žádné peníze na investice nechybí.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3821
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Skeptik
Nedávno v rozhovoru Metnar říkal že on má převod připravený, ale Babiš mu zatím nedovolil předložit ho vládě. A předseda vlády je ten kdo rozhoduje o tom co se bude projednávat. Možná chce aby mu komunisti odhlasovali prodloužení nouzového stavu nebo kdo ví co od nich chce. V kaýdém případě s tím Metnar nebo MO nic nenadělá.

Což o to ušetřit 5 miliard by jistě šlo (ostatně o kolik si výrobci nakonec řeknou nevíme), ale svoji první splátku budou chtít v každém případě.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3821
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Chybí i nechybí. Do mandatorních výdajů se nakonec budou muset vrátit v každém případě. Buď z vládní rezervy nebo z investic.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4961
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Scotty87 píše:Zkrátka začátkem roku převedli 10 miliard z mandatorních výdajů do investičních. Od začátku to bylo prezentované jako dočasné řešení než vláda převede odebrané peníze zpět do rozpoču MO. Kdyby to tak neudělali museli by hned začátkem roku zastavit práci na přípravě investic v hodnotě 10 milard. Protože podle zákona nesmí připravovat investice pokud na ně nemají peníze v rozpočtu. Je to v podstatě jen účetní trik. Vzhledem k tomu že na mandatorní výdaje musí zbýt vždy tak pokud vláda nedorovná rozpočet na předpokládanou výši bude se muset zastavit příprava některých investic. A je opravdu jedno jestli už je někdo podepsal nebo ne. Ty peníze na ně v rozpočtu musí být vždy aby se k tomu podpisu mohli vůbec dopracovat.
P.S.
Co chce výrobce houfnic je v podstatě irelevantní. Podstatné je to co je plánované v rozpočtu.
Už chápem :up: ďakujem.

Skeptik píše:Jinak ušetřit 5 miliard v tendru, jehož maximální předpokládaná hodnota je 50 miliard je spíše povinnost než umění vyjednávat.
Nie nutne. MOČR zľavu vybavi, ale rozpočet od vlády je 50mld, a tak za ušetrených 5mld. dokúpia kvalitnejšie alebo lepšie vybavenie, väčší palebný priemer,... A občan sa to nikdy nedozvie, akurát vidí, že minuli presne toľko koľko si naplánovali. A to že sa dá to BVP ešte viac nafullovať je vidieť z ceny maďarského tendra, kde za rovnaký počet BVP dajú o cca 1miliardu EUR viac.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Skeptik »

Juraj Tichý píše:Nie nutne. MOČR zľavu vybavi, ale rozpočet od vlády je 50mld, a tak za ušetrených 5mld. dokúpia kvalitnejšie alebo lepšie vybavenie, väčší palebný priemer,... A občan sa to nikdy nedozvie, akurát vidí, že minuli presne toľko koľko si naplánovali.
Juraj, takhle to nefunguje.
Do zadávací dokumentace tendru se musí uvést VŠE, co se požaduje. Pokud se následně získá nižší cena (což by měla), tak prostě zbydou investiční peníze. A správný investičák by už měl mít připravený jiný tendr (nebo nákup) ve kterém ušetřené peníze "spotřebuje".
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4961
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Skpetik: a vlastne ano, tu robia tender. Furt na to zabudam, mas samozrejme pravdu.
Aj ked usetrene peniaze vratia do štatneho rozpoctu. Nemozu ich pouziat na iny tovar/techniku. Teda pokial o to nepoziadaju min.fin a to im to schvali.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Skeptik »

To ne. Vracely by se pouze za předpokladu, že je neutratí do konce roku 2021.
To je právě ta výhoda tendrů ... získáš nižší cenu ... ušetříš finance ... koupíš víc.
Když kupuješ to nejdražší, co stejně nevyužiješ (ano, zase mám na mysli ty pitomý a nesmyslně drahý vrtulníky), tak máš prostě armádu ve stavu, v jakém ji máme.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11609
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

To je právě ta výhoda tendrů ... získáš nižší cenu ... ušetříš finance ... koupíš víc.
- pravděpodobně koupíš kuloví, a když něco, tak až za pár let.
Když kupuješ to nejdražší, co stejně nevyužiješ (ano, zase mám na mysli ty pitomý a nesmyslně drahý vrtulníky), tak máš prostě armádu ve stavu, v jakém ji máme.
- tak samozřejmě že by šlo nakoupit khaky civily, bo také lítaj přece a za ušetřené peníze nakoupíš o dvacet bambi vaků víc.

Omlouvám se, ale nedalo mi na ten neustálý brekot nereagovat :wink:
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
NANUK
praporčík
praporčík
Příspěvky: 343
Registrován: 18/12/2017, 12:07

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od NANUK »

Na AN je jeden z řady dalších článků k výhledu pořízení nových BVP pro AČR. Zajímavá je však jedna větička kam by to celé mohlo sklouznout po parlamentních volbách… , že nemusí být nic a udělá se jen modernizace stávajících.

Skeptiku co si o tom myslíš? Tvé dosavadní predikce vývoje kolem pořízení nových BVP byly hodně přesné.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“