CV90 - nové bojové vozidlo pěchoty AČR

[I-maxCZ]

Mám pocit, že největší problém je, že MO/GŠ snaží na sovětskou (potažmo československou) taktiku a organizaci našroubovat stroje, které jsou vyráběny v NATO s úplně jinými organizacemi jednotek a taktikou, což zákonitě vede k problémům s výběrem strojů. To samé je s vrtulníky. Chtějí nahradil MI 24, který je bitevní vrtulník se schopností transportu pár vojáků, jenže v NATO rozlišují transportní a bitevní vrtulníky, čili pak je problém něco vybrat.

[HONZIK11]

No ja si osobně myslim,ze nasi generalove nejsou az takovi tupci jak se mnohým zda. Co se vezeneho muzstva tyka: Je jasne, ze nas mnozstevni pozadavek na vezene muzstvo je podivny,ale pro koho? My chceme aby se BVP vyrabela u nas, s moznosti dalsiho vyvoje i prodeje do urcenych regionu.A jak se rozhodne eventualni odberatel, pro nasi kopii toho sameho orginalu?Nebo pro nasi kopii s vetsim obsazenim? Proste se zvetsi sortiment daného typu a vznikne varianta schopna existence,treba i s jinou vezi nez orginal. Necitite v tomto analogii s Pandury? NATO NENATO! Me ten pozadavek z hlediska dalsiho prodeje i castecneho navratu investic pripada velice promyšleny ackoliv na prvni pohled podivny. No nerad bych se mylil verim v inteligenci lidi.

[Rase]

HONZIK11:
přeprodej upraveného licenčního vozidla je dražší a individuální úpravy nabízí i každý výrobce. Navíc každý zákazník si chce vozidla vyrábět doma sám (to i my). Pak ale není trh pro nákup už vyrobených vozidel. Stejné řeči o úžasných prodejích naší unikátní techniky sme slyšeli u T-72M4CZ, Plamenu atd. výsledek 0. Měli bysme radši řešit, abysme měli pořádné vozidlo pro AČR, ne přemýšlet jak ho budeme exportovat dál. Na to radši zapomeňme. Polákům s Rosomáky se taky zrovna nehrnou zakázky. Pokud chceme něco unikátního, tak leda Wolfdog... to je jiné. Upravené licenční vozidlo si může udělat každý.

[Scotty87]

No Wolfdog v podstatě neexistuje a pokud bych si měl tipnout tak nikdy ani existovat nebude.

[I-maxCZ]

Tady jde teď hlavně o to, že jsme v podstatě řekli, že za nové BVP chceme velkou krabici. Takže vítěz bude buď ASCOD nebo LYNX. A pokud se armáda bude držet původního vyjádření, že by chtěli něco ověřeného, tak to nejspíš vyhraje ASCOD.

[Scotty87]

I-maxCZ
Je tu ovšem ještě mnohokrát opakované vyjádření MO/armády že všichni výrobci splnili základní požadavky pro účast v tendru. Čert aby se v tom vyznal. Jedno je ale jisté, jasněji bude až výrobci podají svoje finální nabídky.

[I-maxCZ]

Souhlasím, je v tom strašný bordel

[Smutná krabice]

I-maxCZ. to není pravda. Mi-24 se u nás prakticky nikdy nevyužívala k "transportu vojáků" (hint: blbě se vysazují vzhledem k výhledu a dynamickým vlastnostem stroje), ale výhradně jako čistý bitevník. Tzn. to že konstrukčně něco lze neznamená, že to tak používáme.

Stejně tak je nesmyslné to o "sovětské taktice a organizaci": jedeme podle standardů NATO a na cvičení ANACONDA 2018 (nebo to bylo 2017?) jsme v rámci manévrového boje byli nejlepší z účastnických států.

[I-maxCZ]

Nepochybuji o kvalitách českých vojáků. Ohledně těch standardů, určitě je plníme, ale je spodivem, že požadujeme stroj, který se v NATO skoro nevyrábí, resp. budeme mít zase něco extra (všichni mají BVP se 6 vojáky a teď to budou spíš snižovat ). Pak je se logicky nabízí otázka, zda je naše taktika tak účinná, že to stojí za ty úpravy (které se pravděpodobně prodraží, ale taky nemusí).

[Skeptik]

Myslíš, že kterýkoli z výrobců pro nás to své vozidlo upraví ZDARMA ???
No, bylo by to poprvé v historii
Já jen doufám, že MO má dobrý důvod pro to své konstatování, že všichni to dělaj blbě, a jen my víme jak je to správně

[Rase]

Skeptik:
přesně tak, výrobci nám do něj namontují laser nebo klidně i railgun, ale zaplatíme si to. To je vlastně i důvod, proč tvrdím, že si máme vybrat co už je, maximálně s jinou výbavou (věží atd.). Docela mě překvapilo, že i GDELS zmínili, že pro potřeby AČR upraví svůj ASCOD 42, aby splňoval požadavek na 3+8. Vždyť to už přeci má zvládat ne ?!
Koupit Pumy, pro motostřelce / výsadek, komplety vojáka budoucnosti Gladius, aby se daly využít všechny schopnosti Pumy a máme vystaráno. AČR ale potřebuje jiné schopnosti než Bundeswehr a umíne vše jinak a lépe. Dopadne to tak, že MO koupí vojákům velkou hloupou krabici, co umí akorát jezdit a střílet, nic víc. Budeme se ale bít v hruď, že máme skvělé "české" vozidlo, co nikdo jiný nemá.
ps. když píšu Puma, můžete si dosadit CV90, které bude mít s přepravou 3+8 rovněž problém (klidně bych si na to vsadil).

[Rase]

moc pěkná 3D vizualizace všech čtyř nabízených vozidel, snímek pochází z pořadu Události na ČT24
celé video zde: https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/26 ... 200-novych

[I-maxCZ]

Hmm, pěkná vizualizace. Pár postřehů
ASCOD mi přijde docela hubený a vysoký(ano, vidím, že je bez svých typických bočních boxů). Nechápu jak se do CV90 vlezou lidi, když je CV90 menší než Puma. V porovnání s ostatními překvapivě zase tak moc velcí ASCOD a LYNX nejsou.

[Rase]

Nově vojáci chtějí mít k oněm 210 vozidlům opci na dalších 36 kusů. Má se jednat o zálohu pro zabezpečení ztrát. Informaci uvádí materiál, který ministr obrany předložil vládě. Armáda chce také nakoupit i 29 speciálních dílenských nákladních vozidel na podvozku Tatra 815-7 8×8. Podle ideálních představ ministerstva obrany by měly dodávky obněných vozidel probíhat v letech 2020 až 2025.

https://www.euro.cz/byznys/obri-zakazka ... -internetu

[HONZIK11]

Už přituhuje , pakliže je to v niže uvedeném článku pravda , tak zpětné investice by mohly být i důvodem pro navýšení zakázky.
I když je to taková spíše vějička ,ale každým dalsim jednáním s našimi výrobci, eventualnimi subdodavateli a není jich zrovná málo, se rodí další a dalsi lobisti pro daný typ bojového vozidla. A je to i ku prospechu veci samotne. A ten, kdo prevede co nejvetsi podil vyroby do Ceska vyhraje. 1
https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... -internetu

[Padouch]

Ta opce na 36 ks se dá vyložit i tak, že třeba AČR plánuje v budoucnu vytvořit nový mechanizovaný prapor. Kdo ví... Tankový prapor by se mohl přeměnit na pluk podobně jako výsadkový pluk a jeho místo v 7. mechanizované brigádě by zastal nový mechanizovaný prapor.

[royal]

Myslím že 36 ks by bylo málo na vznik nového mechanizovaného praporu, když si vezmeme že se nakupuje 210 pro tři mechanizované prapory a jeden tankový prapor. Dle mého názoru to nejspíš budou pouze náhradní pro případ zničení původních, ale můžou to být i podvozky pro ShM nebo vozidla pro AZ.
EDIT: ještě mě zaujalo, že se nyní uvažuje na opci pouze 36 ks, když se původně mluvilo o 50% současné zakázky, tedy o 105 vozidlech.

[kozlustechnykus]

Tech pouze 36 kusu me taky zaujalo/podesilo, oproti tem 50% drive psanym. Abysme se zase nedockali skrtani.

[KOLT]

Mě na té vizualizaci právě přišel Lynx jako pořádná stodola ;) Je to větší nebo menší verse?

Jestli opce bude jen na 36 kusů, tak

[royal]

Na vizualizaci je KF 41, tedy větší verze. Kdo viděl Lynx KF 41 naživo tak ví, že to je neskutečná stodola