Budoucnost dělostřelectva AČR

Odpovědět
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od kozlustechnykus »

A kolik, ze tech letounu CASA mame, ze musime cely delostrelectvo omezovat na jejich nosnost?
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Mirek58 »

A kolik máme moderních kanonů, které by se mohly přepravit těmi letadly?
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od skelet »

Ti to řeknu jednoduše. Nula .. proč? protože nemáme výsadkové vojsko.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od kozlustechnykus »

Moderni dela nemame a proto se o jejich porizeni bavime. Ale omezovat pocet moznych kandidatu timhle parametrem mi prijde nesmyslne. Proc stejne neomezujeme i dalsi techniku? Kdyz uz budeme nekam potrebovat dostat rychle dela, tak jeste rychleji tam budou potreba BVP, nakladaky a podobne, ne?
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Mirek58 »

Ale Casy jsme pořizovali proč?
Aby vozily turisty do Egypta, nebo aby vozily vojáky a příslušné ?
Je to česká klasika.
Udělá se investice a je jedno jestli blbá, nebo dobrá.
A další, která má následovat, tu první omezí.
Je spousta možností jak utratit peníze smysluplněji, než nákup šrotu.
/Jak to vypadá s výrobou munice u nás?
/ Máme vyřešeny minomety?
/ Lze vyřešit děl podporu aby se dala vozit vzduchem vlastními prostředky?
Pokud jedna investice podporuje další, obyčejně se tomu říká systém.
Pokud ne, je to bordel.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od kozlustechnykus »

Takze v dusledku jedne spatne investice budeme omezovat vsechny dalsi nakupy, abysme tu jednu investici neomezili a maximalne vyuzili? Co na tom, ze dalsi nakupy budou jeste vyrazne horsi, hlavne, ze vyuzijeme... co vlastne? Paragani furt jeste skacou na tech nebezpecnych padacich? Kdyz uz je to koupeny... Pasovy SHD nemame, ted teda vyradime i kolove houfnice a koupime cokoliv, jen aby to uvezla nase letadla. Kdyz uz nase jednotka, nekde daleko na misi, bude potrebovat delostreleckou podporu, tak bude lepsi, aby si vyzadala a dostala podporu od spojencu. Pripadne tam nase kolove houfnice dopravit jinak. Kdyz to prezenu, tak pokud by byla nase jednotka odkazana na to, co dovezou nase letadla, tak sice bude pekny, ze tam bude par houfnic, ale vojaci chcipnou hlady, protoze letadla budou vytizena jen dopravovanim munice pro ty houfnice.
Jasne, az bude ACR vybavena poradne a bude i lepsi letectvo, tak muzeme shanet i nejakou lehkou houfnici pro vysadkare a podobne.
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Mirek58 »

koupime cokoliv,
A to je jádro co mi vadí.
Jeden šrot ( pánové prominou) vlastníme a peníze utratíme za druhý.
( tedy pokud se nezbavíme Dan, budeme na tom jako ruský car za WWI, budeme mít dva různé systémy, dodavatelé musí jásat)
Ten ovšem je vylepšený o vlastnosti, že všechno na něj se musí zakoupit " za kopečkama" a za patřičný obolus ho modernizovat.
( takže modernizovat u nás lze, ovšem zahájit výrobu nových nelze???- tech pozn)
Ve finále opět máme kulový a díru v kešeni.
( Jako z filmu - je to sice dál a horší cesta, ale je to zkratka-)
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Alchymista »

Ale Casy jsme pořizovali proč?
Veééľmi dobrá otázka... Ale v tomto momente je tak, že jednu blbosť a už spôsobenú škodu sa pokúšaš preplácnuť blbosťou druhou, ešte väčšou a s ešte väčšou škodou.

Pripustime ale, že nejakým zázrakom zoženieš nejaké slušné delá kalibru 155mm s hmotnosťou pod deväť ton - aby ich CASA uniesol. Nejak ich tam napcháš (ako - neriešim) a prepravíš na miesto určenia... A ČO ĎALEJ? Čím ich na mieste budeš ťahať??? Do CASA žiadny slušnejší terenny ťahač nenapcháš.
To si ich ako že požičiaš od spojencov? Prípadne aj muníciu? Nebolo by potom lepšie si požičať aj tie delá :???:

Prepravné "možnosti" CASA C-295M :(
Poľský Honker v CASA C-295M Obrázek
Tarpan Honker
Obrázek
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Mirek58 »

Alchy:
Správné námitky.
Ale uvedu skutečný příklad z minulosti.
Když byl na světě funkční jaderný reaktor, samozřejmě taktéž se zrodila myšlenka ho použít pro pohon ponorek.
A začalo vymýšlení konstrukce ponorky na jad. pohon. Na papíře vznikala monstra.
Ale našel se jeden nám kapitán, bohužel mi vypadlo jméno, který vzal danou ponorku, tedy její konstrukci a řekl vědcům a konstruktérů - zde je prostor, který máte k dispozici. Tam dejte reaktor a bylo.
A ono to fungovalo.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od skelet »

já bych se na C295 neomezoval. Vrtulníků máme více..
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Rase »

Navíc armáda má v plánu nakoupit pár těžších letounů, jen není jisté, zda to budou KC-390 (na niž sme se podíleli) nebo něco jiného.
Jisté je že armáda chce něco většího než C-295 a v blízké budoucnosti nějaké letouny nakoupí
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Tomass
praporčík
praporčík
Příspěvky: 341
Registrován: 30/10/2014, 14:49
Bydliště: Plzeň

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Tomass »

Mirek58 píše: A začalo vymýšlení konstrukce ponorky na jad. pohon. Na papíře vznikala monstra.
Ale našel se jeden nám kapitán, bohužel mi vypadlo jméno, který vzal danou ponorku, tedy její konstrukci a řekl vědcům a konstruktérů - zde je prostor, který máte k dispozici. Tam dejte reaktor a bylo.
A ono to fungovalo.
Zas tak divoké to nebylo a o žádných takových monstrech nevím. Američani nacpali jeden reaktor do standardní konstrukce dané doby a vznikl USS Nautilus. Sověti nacpali dva reaktory do nového trupu a vznikl projekt 627(A). Vše odvozeno od stávajících konstrukcí.
If you're going through hell, keep going. -- Winston Churchill
asdf
rotný
rotný
Příspěvky: 90
Registrován: 5/11/2014, 14:29

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od asdf »

Mirek58 > zoberiem ten priklad z jadrovym reaktorom. Mozeme kupit existujuce jadrove reaktory, ktore su vecsie, ako mame nese miniponorky, ale tie jadrove reaktory dokazu splnit x dalsich uloh, na ktore ich potrebujeme. Jedinu nevyhodu maju, ze sa nevlezu do nasej miniponorky. Ak by sme nahodou potrebovali pre ten jadrovy reaktor ponorku, tak si tu ponorku mozeme pozicat od suseda.

Druha moznost je zahodit vsetko vyvinute a vrhnut sa na vyvoj jadroveho reaktoru pre nasu mini ponorku. Po utopeni x krat vecsie mnozstva penazi za vyvoj ako je nakup uz existujuceho riesenia, vyvinieme jadrovy reaktor ktory sa sice vlazie do nasej miniponorky, ale uz nesplna tych x dalsich uloh ktore splana klasicky reaktor. Takze tych x dalsich uloh aj tak budeme musiet pokryt niecim takym ako klasickym reaktorom.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Alchymista »

skelet píše:já bych se na C295 neomezoval. Vrtulníků máme více..
koľko odvezú na externom podvese? 5 ton? to je tak jedine M777, singapurský Pegasus má 5400kg a teda na naše vrtuľníky ho už nezavesíš (a celkom rád by som videl, ako ďaleko doletí Mi-17 s podvesenou M777.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od skelet »

Alchy: já vím, ale když už se bavíme o absurditách, proč se držet při zemi :wink:
s tím co požaduje Mirek se ta samojízdná houfnice stěží dostane na 9tun. A kde je osádka, munice atd. Zkrátka na tyto účely je letoun kategorie C-130, C295 je na přepravu maximálně minometů a lehkých houfnic, případně klasických tažených houfnic. No a tyto prostředky naše armáda nemá potřebu přemisťovat na velké vzdálenosti, a když ano tak se na to stejně pronajímá větší letoun.
Ostatně po An-26 to taky nikdo nechtěl..
ObrázekObrázekObrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Mirek58 »

Jen tak letmo ke " sporu" kolová/pásová SHD.
Stropnický hodlá nakoupit pásová bojová vozidla pěchoty, ale nějak jsem se nedočetl, jestli i podvalníky
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Alchymista »

určite ale už vzniká firma, ktorá bude mať dostatok podvalníkov na prenájom.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od skelet »

Ano, akvizice pásových BVP se projednává už hoooodně dlouho. A opět to součástí "sporu" není, jelikož i současné BVP se transportují na podvalnících (např. VPE45T). Tedy logistická náročnost AČR u BVP zůstane víceméně stejná. Pokud by se zavedly pásové houfnice místo kolových, tak logistická náročnost vzroste.
ObrázekObrázekObrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Mirek58 »

současné BVP se transportují na podvalnících (např. VPE45T).
z odkazu:
Podvalníky VPE 45T byly do výzbroje Armády České republiky zavedeny v roce 1998. Pro potřeby českého vojska byly dodány 2 kusy, které byly nejprve zavedeny do výzbroje 5. brigády logistické podpory, od roku 2004 pak slouží u 14. brigády logistické podpory (po jednom exepláři dostal 141. zásobovací prapor [VPZ 597 64-03] a 142. prapor oprav [VPZ 601 80-54]). Spolu s návěsy byly zakoupeny i dva tahače T815-260N34 33 255 6x6.2/10T.
Kolik tedy armáda má těch podvalníků dnes?
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od skelet »

předmětem sporu to není.. dnes se BVP vozí i na Multiliftech. U přezbrojení BVP logistická zátěž silničního vojska zůstane stejná (víceméně)*. V případě nákupu pásových houfnic se musí automaticky navýšit počty jednotek, které tyto pásové houfnice budou nově přepravovat (**). To kolové houfnice nepotřebují.
*tím víceméně je míněn jak koncový stav zakoupených BVP proti současnosti, a také fakt, že nové BVP nebudou moci být přepravovány na multiliftech (budou vážit 3x tolik). Tedy počet logistických vozidel a jejich osádek se může pohybovat oběma směry, dle skutečnosti
** to samozřejmě platí, pokud armáda "neušetří" vozidla s podvalníky na jiném typu vojsk.
ObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“