Budoucnost dělostřelectva AČR

Odpovědět
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Dzin »

Rase
Životnost 152mm munice bude spíše k 20ti létům. Jak už jsem psal, v roce 2006 bylo zahájeno výběrové řízeni na revize a prodloužení životnosti, což by tomu odpovídalo. Co jsme tak dohledal, běžná munice 155mm má udávanou životnost 20 let.
To samozřejmě neznamená, že po 20ti létech se musí vyhodit, ale musí se provést revize a stanovit, jak na tom reálně je. Bohužel přesnější údaje co se naší munice týká jsem nenašel, ale teoreticky u ní měla revize a prodloužení životnosti před cca 8 léty proběhnout.

Munice co jí životnost projde se už musí zlikvidovat. Buď ekologicky (rozebráním a zničením jednotlivých částí) a nebo tím, že se někde odpálí. V žádném případě se nesmí vystřelit.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Rase »

Zemakt píše:Boha jeho, ale ty voe Rase, napadlo te nekdy jakej je rozdil mezi 8x8 a 6x6, krom dvou kolecek navic? Promin.
Mno myslím že je patrné, že u podvozku 8x8 můžeš věžovou část umístit mezi nápravy (níž tak jako u Dany), v případě 6x6 to nejde.
8x8 je už taky spíš konkurencí pásoých podvozků, díky pořádné nosnosti. Oproti tomu 6x6 je jen lehký podvozek s posíleným zadkem.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11464
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Zemakt »

Ano, plus lepší průchodnost terénem a stabilita při střelbě :up: .
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Starlight
praporčík
praporčík
Příspěvky: 303
Registrován: 24/1/2017, 23:05

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Starlight »

arten píše:...Náhodou nejaké info k tomu, aká je vlastne koncepcia AČR - "co požaduje" nemáš?
Príp. - kalkulovala sa aj výmena hlavne atď. a prechod na západný 155mm štandard?
Omlouvám se za opožděnou reakci. :oops:

1) Modernizace kanónových houfnic DANA na ráži 155 mm

Ano, podle všeho se modernizace 152 mm ShKH vz. 77 DANA na ráži 155 mm zvažovala. Mám ale jen nepřímý důkaz. Viz tento článek http://www.armadninoviny.cz/modernizace ... lan3f.html, kde se možnost výměny hlavně zmiňuje.

Technicky to ale není jen výměna hlavně ráže 152 mm za 155 mm. Kromě hlavně (152 mm/37 ráží za 155mm/45 ráží nebo 155mm/52 ráží) je to pochopitelně i nová nábojová komora závěrem. Nový kanón je těžší a bude mít větší zpětný ráz. To znamená nové brzdovratné zařízení a asi i celé lože kanónu. Bude asi také potřeba výkonnější pohon odměru a náměru. Je také možné, že větší hmotnost a větší zatížení při střelbě budou vyžadovat lepší uložení věže na podvozek.

Munice 155 mm používající modulární výmetné náplně bude vyžadovat nejen úpravu zásobníku a podavače dělostřeleckých granátů, ale hlavně by se musel kompletně předělat systém skladování, podávání a nabíjení výmetných náplní. Ruský standart v podobě kovových nábojek použitý na současných Danách je principiálně zcela odlišný od modulárního výmetného systému 155 mm NATO.

To by pravděpodobně znamenalo zcela novou věž. Tedy věže ze série Zuzana (155 mm/45 ráží) nebo vývojové věže Zuzana 2 (155 mm/52 ráží). A úpravy podvozkové části si nedovolím odhadovat.

2) Proč ne modernizace kanónových houfnic DANA na ráži 155 mm


V každém případě touto nákladnou modernizací by vznikla kombinace nové zbraně a věže v kombinaci s podvozkem vyrobeným někdy v 80. letech (tedy cca 30 let rozdíl). A to je možná jeden z technických a provozních důvodů proč ne. A navíc třeba představa, že DANy s novou ráží by tu byly dalších 20-30 let nemusí dělostřelce AČR, kteří často cvičí s high-tech US ARMY a Bundeswehrem, naplňovat velkým nadšením.

Další a podle mne hlavní důvod, je ale trochu jiný. To málo, co dnes víme o zvoleném rozsahu skutečné modernizace je nejlépe shrnuto v tomto to článku http://www.armadninoviny.cz/armada-cr-o ... stava.html a technický obsah konfigurace na Palbě aktuálně uvádí Rase, zde http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=248912#p248912.

Dovolím si citovat pro nás klíčovou pasáž z článku: „TATRA TRUCKS funguje jako hlavní dodavatel a koordinátor programu ShKH DANA M1 M. Kopřivnická firma na modernizaci spolupracuje s českými společnostmi Excalibur Army, Retia a slovenskými MSM Martin, ZVS Nová Dubnica. Všechny jmenované firmy patří do průmyslového holdingu Czechoslovak Group (CSG). Na projektu DANA M1 M se však také podílí česká zbrojní firma STV Group patřící do holdingu STV INVEST.“

Toto složení firem ve své podstatě definuje obsah modernizace. TATRA TRUCKS nemá historicky s návrhem, konstrukcí a výrobou samohybné kanonové houfnice DANA (ZUZANA 1/2, ..) vůbec nic společného. A to platí pro všechny společností patřící do skupiny CSG (Jaroslov Strnad) nebo STV GROUP z holdingu STV INVEST ( Martin Drda)

Prakticky veškeré konstrukční a výrobní know-how ke kanónových houfnicím totiž patří slovenským firmám KONŠTRUKTA-Defence (design a konstrukce) a ZTS Špeciál (výroba), které patří do slovenského státního holdingu DMD Group.

Jinými slovy TATRA TRUCKS skutečně asi rozumí jen té podvozkové části. Ale TATRA TRUCKS nebo jiná společnost v CSG nemá s vlastní samohybnou houfnicí jako celkem žádné zkušenosti nebo použitelné know-how.

To je ostatně důvod, proč zakázku předají do STV GROUP. Její opravárenský závod (Nový Jičín) má totiž jako jediný soukromý subjekt v ČR zkušenost se skutečnými velkými servisními pracemi na ShKH vz. 77 DANA (asi s možnou výjimkou státního opravárenského podniku VOP CZ, Šenov u Nového Jičína, ale tím si nejsme jistý). U STV Group dělají generální opravy polských houfnic (http://www.stvgroup.cz/novinky/generaln ... vz.77-dana a http://www.stvgroup.cz/novinky/generalni-oprava-shkh-77 ).

A i tak s tím mají potíže. V ČR žádný soukromý subjekt nevlastní plnohodnotnou dělostřeleckou střelnici, která je potřeba pro vyzkoušení opravených houfnic (http://www.stvgroup.cz/novinky/zkusebni ... 52-mm-dana). Všechny střelnice této kategorie vlastní MO ČR. Jejich pronájem a používání mimo AČR a zakázky pro MO ČR je administrativně nesmírně složitý proces. Pokus obejít tento systém ale pak může skončit u soudu s rozsudky za korupci (https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/-d ... hmazancova).

Tak jako tak je vlastně typickým „českým zázrakem“, že kontrakt na modernizaci houfnic dostane firma (TATRA TRUCKS), které nemá žádné know-how o houfnici jako celku a střelecké části houfnice obzvláště. A také nemá žádné zkušenosti s opravami vlastních houfnic. Takže asi bude něco pravdy na tomto bulvárním článku: http://forum24.cz/propojeni-za-miliardy ... vo-obrany/

3) Zapojení slovenských firem do modernizace kanónových houfnic DANA?


Modernizace vlastního kanónu a věže by šla provést jen ve spolupráci se slovenskými firmami s DMD Group. Je otázka, zda důvodem proč ne je jen pouhý fakt, že DMD Group není součástí impéria CSG Group a z nějakého důvodu se nedomluvili. Nebo by opravdu MO ČR nemělo na upgrade kanónu peníze, anebo nechtělo čekat na vyvinutí této verze (stávající prototyp modernizované DANA-M1 M je skutečně bez upgradu kanónové části https://www.msm.sk/downloads/12/msm_tec ... 1_m_cz.pdf ).

Já osobně jsme navíc velmi skeptický ke skutečným možnostem DMD Group ohledně vývoje, výroby a dodávek kanónových houfnic nebo jejich částí. Slovenský výrobce ZTS Špeciál, Dubnica and Váhom (a KONŠTRUKTA-Defence, a.s. Trenčín) je léta ve ztrátě. Poslední kanónové houfnice, které dodal, byly samohybné (ShKH) vz. 2000 ZUZANA s kanónem ráže 155 mm / 45 ráží domácímu Slovensku v počtu 16 kusů (zavedena do výzbroje v roce 1999-2000) a pak už jen Kypru (přes Řecko v roce 2007) v počtu 12 kusů. A pak zřejmě už nic. To je nyní už 10 let, kdy asi nevyrobili žádnou novou sériovou houfnici.

Prototyp houfnice ZUZANA 2 155mm/52 ráží byl ukazován světu na zbrojních veletrzích od roku 2004 bez prodejního úspěchu. Jedinou existující věž pak od výstavního roku 2015 přehodili na prototyp pásové DIANY (v kombinaci s prototypovým polským podvozkem). Opět zatím bez prodejního úspěchu. EVA 155mm/52 ráží na podvozku TATRA je také zatím v jednom prototypu.

A tato firma by měla případně kontraktu pro AČR během pár let navrhnout a vyrobit prototyp modernizované věže pro AČR, provést zkoušky a pak ještě vyrobit 33 sériových věží s novými kanóny ráže 155 mm. To je ale více, než vyrobili za posledních 20 let.

Osobně si opravdu nejsem jistý, jestli by to zvládli. Uzavřít s nimi kontrakt pro AČR by bylo riziko, a to jak pro vývojovou a produkční fázi, tak i z hlediska dlouhodobé udržitelnosti produktu. A to samé platí pro houfnice EVA. Nesdílím totiž nadšení některých diskutujících na Palbě. EVA je stále nedovyvinutý a nevyzkoušený produkt výrobce, jehož současná i budoucí perspektiva jako konstruktéra a výrobce kanónových houfnic je extrémně riziková.

4) Zapojení CSG do slovenských firem použitelných pro modernizace kanónových houfnic DANA?

Pěkným příkladem je výroba dělostřeleckých hlavní na Slovensku. Polotovar (lití v kombinací s volným kováním) vyráběla (vyrábí?) slovenská společnost Dubnický metalurgický kombinát (DMK), kterou nedávno koupilo CSG (http://ekonomika.idnes.cz/zbrojar-strna ... nomika_rts). Výrobce těchto klíčových polotovarů se léta potácel ve ztrátě, až nakonec zkrachoval. Teprve poté je CSG koupila. Edit: Dnes se společnost jmenuje ZTS METALURG a.s. http://zpravy.e15.cz/domaci/zts-metalur ... ce-1324041

A je otázka, kdy naposled vyrobili nějaký polotovar pro hlavně ráže 152 mm a 155 mm. Například AČR má houfnic více, než jich používá. A jen samotná SCG má na volném prostranství své opravárenské pobočky EXCALIBUR ARMY v Přelouči uskladněny desítky omšelých vyřazených kusů ShKH vz. 77 DANA včetně kanónů ráže 152 mm. Počet provozovaných sériových kusů Zuzan je také minimální. Kdy jindy se měla v DMK vlastněném CSG rozjet výroba, než nyní pro AČR?

Něco tu samozřejmě nehraje. Háček je v tom že DMK/ZTS METALURG s.r.o. dělá/dělala pouze polotovary (nebo jen část polotovaru). Obrábění a vyvrtávání výkovku do podoby vlastní dělostřelecké hlavně (a také výrobu závěru, atd.) dělá ZTS Špeciál v Dubnici nad Váhom.

Slovenskou aktivitou CSG (přes její slovenskou větev MSM Group = MSM Martin, ZVS Nová Dubnica, a další) s největší perspektivou a největším potenciálním ziskem je ale něco jiného. A to společnost ZVS Holding a.s., Dubnica nad Váhom. Ten je monopolním (česko)Slovenským výrobcem dělostřeleckých granátů ráže 152 mm a 155 mm. ZVS Hodling je z 50% vlastněn slovenským DMD Holding a z 50% MSM Group (SCG). Je vidět, že CSG se dokáže s DMD domluvit, když se chce.

A zde mohou být největší dlouhodobé „dělostřelecké“ zakázky pro CSG a ZVS Group. Pro modernizační program DANA nabízejí nový dělostřelecký dálkový náboj DN1 CZ. Buď jako nový, nebo jako repasi a modernizaci staršího dělostřeleckého granátu OFd. Ten má AČR ve skladech a ZVS Holding ho má stále ve výrobním portfoliu.

Dokážu si představit, že pro CSG je výhodnější, aby AČR setrvala co nejdéle a v co největších počtech na ráži 152 mm. V ráži 152 mm nikdo jiný dělostřeleckou munici akceptovatelnou pro AČR asi nevyrábí. Přechod na ráži 155 mm v AČR bude totiž pro ZVS Holding/CSG znamenat otevření českého trhu (AČR) všem výrobcům munice za zemí NATO.

Poznámka 1: Pardubická státní Explosie dodává ZVS Holdingu některé energetické látky a je výrobcem nábojek ráže 152 mm a modulárního výmetných náplní pro ráži 155 mm. Už léta se hovoří o privatizaci tohoto státní podniku, a pokud tak nastane, ani bych se nedivil, kdybychom znovu slyšeli jméno CSG.

Poznámka 2 : Repase a podložení životnosti staré dělostřelecké munice AČR dělají dnes dvě společnosti: Explosia, Pardubice a Poličské strojírny (STV Group; to jsou ty strojírny, co občas vyletí do povětří).

5) Koncepce dělostřelectva AČR?

Koncepce dělostřelectva AČR, respektive správněji koncepce pozemních sil AČR? Tak to bych taky rád věděl. Nicméně pár izolovaných myšlenkových výtrysků jsem dával do diskuze pod tímto článkem http://www.armadninoviny.cz/danska-arma ... tatry.html
Naposledy upravil(a) Starlight dne 29/4/2017, 13:45, celkem upraveno 3 x.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Rase »

Co jsem tak zachytil, tak té munice ráže 152mm máme mít 60 000, což je opravdu významné číslo, byť si myslím, že by ji bylo nutno zrepasovat - tedy finance navíc. Celkově jsem došel k tomu, že koncept Dany je nadčasový a pokud by ony nové houfnice byly jen nově vyrobené Dany v 155/52, tak by byly pořád velice skvělé a jedněmi z nejlepších (celkově). Akorát mi tak nějak vadí že za cenu modernizace současných houfnic, dáme podobnou částku, jako za pár nových, které ale mají lepší potenciál. Tak nějak se i obávám, že dnes tuzemské firmy (i SK) nedokážou vyrobit fungl novou Zuzanu atd.
ps. ona zásoba munice je prostě skvělá (není potřeba další doplňovací vozidlo) a to jsem byl spíš zastáncem menší věže s menším množstvím munice
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od klingy »

Rase, DMD Zuzanu zvlada vsetka, technologia je k dispozicii, fabrika je udrziavana v stadiu caka sa na zakaznika aj ked ZTS Metalurg aj ZTS Special momentalne ziju viac menej s civilnej vyroby...
Mimochdom polotovary hlavni by v SR mala teoreticky zvladat este Podbrezova

Mimochodom ZTS special ponuka novu 155mm hlaven o dlzke 52,9 kalibra

Zopar vidii zo ZTS Metalurg
https://www.youtube.com/channel/UCswhub ... GAbFTaZi4g
Uživatelský avatar
Starlight
praporčík
praporčík
Příspěvky: 303
Registrován: 24/1/2017, 23:05

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Starlight »

Klingy, díky za videa ZTS Metalurg.

Jen pro jistotu ostatních čtenářů – ZTS Metalurg a.s., Dubnica nad Váhom, výrobce polotovarů dělostřeleckých hlavní, je přejmenovaná (návrat k tradičnějšímu jménu) společnost Dubnický metalurgický kombinát, s r. o.. Je ve vlastnictví CZECHOSLOVAK GROUP a.s. (CSG). http://ztsmetalurg.sk/

ZTS - ŠPECIÁL, a.s. , Dubnica nad Váhom , výrobce samohybných houfnic DANA, ZUZANA, EVA,… a jiných zbraní, je součástí holdingu DMD Group a.s. http://www.ztsspecial.sk/
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Aaron Goldstein »

A jak je tam ukotven MSN Group, který nabízí Danu M1M???
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Uživatelský avatar
Starlight
praporčík
praporčík
Příspěvky: 303
Registrován: 24/1/2017, 23:05

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Starlight »

MSM Group s.r.o. (dříve REAL TRADE SLOVAKIA, s.r.o.), Dubnica nad Váhom je součástí CZECHOSLOVAK GROUP a.s. (CSG), Praha a tvoří právě tu slovenskou část. https://msm.sk/o-nas/

Ten český psaný katalogový list DANA-M1 M na stránkách slovenské MSM Group (https://www.msm.sk/downloads/12/msm_tec ... 1_m_cz.pdf) lze najít jen pomocí vyhledávače. Normálně se na něj už asi nedá běžně proklikat.

V ČR má marketuje a má s MO ČR kontrakt na modernizaci ShKH DANA na standard DANA-M1 M společnost TATRA TRUCKS a.s., Kopřivnice. Společnost TATRA TRUCKS vlastní z 65 procent Jaroslav Strnad (CSG) a ze 35 procent společnost PROMET GROUP a.s. Reného Matery. Automobilku získali v dražbě, kam se dostala kvůli dluhům. http://www.tatra.cz/
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Starlight píše: Ten český psaný katalogový list DANA-M1 M na stránkách slovenské MSM Group (https://www.msm.sk/downloads/12/msm_tec ... 1_m_cz.pdf) lze najít jen pomocí vyhledávače. Normálně se na něj už asi nedá běžně proklikat.
Díky... :up:
Proklikat se na něj dá, ale paradoxně pouze na anglické mutaci https://msm.sk/en/portfolio/ (v dolní polovině)
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Dzin »

Nějak nevím, ale stále mi přijde snaha o modernizaci DANY jako kontraproduktivní. A to jak ve verzi M1, tak i na nějakou hypotetickou v ráži 155mm. O vývoji nějaké nové naší houfnice nemluvě. Nejúčelnější se mi jeví nakoupit nové houfnice ze zahraničí a případně s nimi i koupit licence pro možnost servisu, oprav a eventuální další výrobu (transfer technologií).
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od klingy »

No modrnizacia Dany na 155 milimetrov mi pride trocha nezmysel, pretoze, prerazovanie by si vyziadolo prepracovanie celej veze, to uz je jednoduchsie fakt kupit novu vezu zo Zuzany 2, a ked kupite novu vezu, tak cena podvozku je pri cene novej veze minimalna polozka...


Este k prispevku Starlighta, DMD Grup je v strate, lebo na Slovensku sa lubia Eura balit do alobalu, ZTS ma slusne technicke zazemie pre strojarsku vyrobu aby bola vysoko ziskova, lenze vlastnik ma ine zaujimi...

technologia vyroby hlavni by mala byt taka, ze sa vyraba vykovok hlavne volnym kovanim (ZTS Metalurg) a v ZTS special sustruzi a prevrtava a, tato technologia je narocnejsia na pocet operacii, nez napr. technologia rotacneho kovania pouzivana Americanmi, technologiu aku pouziva ZTS pouziva napr. aj zavod 9
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17708
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od skelet »

staré nepotřebné podvozky Dan bych s klidem použil jako nosiče 120mm minometů nebo 105mm houfnic. Sic trošku přerostlé, ale zcela dostačující
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
mrfelix
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 220
Registrován: 30/10/2012, 08:43

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od mrfelix »

Z toho všeho, co tu bylo napsáno, vychází jako ekonomické a rozumné řešení:
- případná lehká modernizace malého počtu Dan 152 mm a jejich využití hlavně pro výcvik a při výcviku využití repasované původní munice
Modernizace by spočívala v dosazení stejného počítače a čidel, jaké bude mít hlavní bojová houfnice a možná remotorizace a jen drobné úpravy.

- a zároveň pořízení nových ZUZANA 155mm nebo nějaké zahraniční houfnice osazené na Tatru 8x8 do uzavřené věže, přičemž generálním dodavatelem klidně může být Tatra Trucks, když jím mohla být i pro modernizaci.
Obrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Rase »

Bylo by fajn, kdyby samotná věž šla osadit i na pásová podvozek, jako třeba v případě Diany (ideálně aby ji šlo snadno sundat - tedy modul).
mrfelix: myslím, že k tomu MO směřuje, přeci jen těch pár nových houfnic může být jen ověřovací série a ne konečný počet (výhledově bych počítal s tím, že AČR potřebuje 50 houfnic).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17708
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od skelet »

Rase: a nač by se osazovala na pásový podvozek? Kvůli exportu do jiných států?
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Rase »

Tak oproti klasické, dálkově ovládané věži se liší hlavně zabudovaným APU, výhodu vidím v tom, že se dá osadit na loď, na zem, nebo na různé podvozky* a v podstatě i přesouvat jen vysokozdvižkou. Navíc upravit by měla jít i věž z Dany - automat to je a ve vevnitř je prostor. Tak mě napadá, že zakapotovaná "věž" z Evy by byla taky hodně v pohodě.
* pásový podvozek beru jako bonus, jak říkáš, primárně pro export. Pro AČR snad jen v sestavě s těžkými BVP a MBT (ale to by byla nutná reorganizace AČR).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od klingy »

Rase, technicky vzate, kapotovana EVA je Zuzana, v podstate sa veza Zuzany na da osadit na akykolvek podvozok bez zasadnejsich uprav o dostatocnej hmotnosti vid A-40 Himalaya resp. Dianu, ja osobne dufam, ze DMD dostane dotaciu od statu a vyvinu Zuzanu 3 ktora, uz bude kompletne dialkovo ovladana a najma dostane vylepsene nabijanie, ono 6 ran/min je taky priemer resp. podpriemer u tazkych hufnic... zatial co u Evy 5 ran nadpriemer v triede samohybnych hufnic prepravitelnych C-130
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17708
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od skelet »

nějak jsem furt mimo.. Zuzka se vyvinula i pro pásovou verzi na podvozku T-72, respektive pro UPG-NG co by Diana. A Evu můžeš dát na cokoliv, nic tomu nebrání. A pro nás pásové houfnice nemají smysl, nikdy jsme je neměli (krom Gvozdiky a Pionu) a očividně je ani nechceme.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12966
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Budoucnost dělostřelectva AČR

Příspěvek od Rase »

Pak se tedy zeptám, zda vás napadají nějaké konstrukční nedostatky věže ze Zuzany. Přeci jen zatím se zdá opravdu kvalitní, ale zajímá mě, zda je něco potřeba vyměnit, krom elektroniky a systémů, což je drobnost (jen o ceně).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“