Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Odpovědět
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12972
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od Rase »

Pěkný obrázek KBVP Pandur II osazený věží RCWS 30, nejnovější verze, kterou nabízí Czechoslovak Group (CSG)

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od Dzin »

skelet
Ohledně pancéřování panduru AČR. Hledal jsem a vždy jsme našel jen to co už jsme psal. Tedy že naše Pandury mají maximální balistickou ochranu úrovně 2 příslušné normy STANAG a protiminovou úrovně 3a. Maximálně jsem našel ještě, že je možno jim zvednou balistickou ochranu až na úroveň 3 (při zachování plavbyschopnosti), ale nikde jsme nenašel, že by tento přídavný set byl pro naši armádu zakoupen. Pouze že od minulého roku VVÚ v Brně vyvíjí novou balistickou ochranu pro Pandur zajišťující úroveň 4.

Kde si našel to oficiální tvrzení o úrovni 2 základ a 3 verze M1? Třeba při prezentaci verze M1 na IDETu 2015 přímo VA Vyškov uváděla
Prapor zabezpečení Vyškov připravil statickou ukázku modernizované verze bojového vozidla pěchoty KBVP M1 PANDUR II, upraveného pro plnění úkolů v misi ISAF (nyní Resolute Support) s balistickou ochranu tvořenou obvodovým pláštěm a stropem vozidla hladiny 2, ochranou proti minám hladiny 3a dle STANAG 4569.
viz. http://www.vavyskov.cz/content/prezenta ... -idet-2015
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od skelet »

Po dvou letech už opravdu zpětně nebudu dohledávat všechny své zdroje, z kterých jsem tehdy čerpal. Odkazoval jsem se na AČR a výrobce. V současnosti je to tak minimálně uvedeno na valka.cz
ObrázekObrázekObrázek
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od arten »

Rase píše:Pěkný obrázek KBVP Pandur II osazený věží RCWS 30, nejnovější verze, kterou nabízí Czechoslovak Group (CSG)
Nie je to náhodou Samson Mk. II.?
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 642
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od tomas.kotnour »

dle Publ.č. 7301-0101-CZE-00 POPIS A PROVOZ KOLOVÉHO BOJOVÉHO VOZIDLA PĚCHOTY „KBVP” PRAHA 2009
3.3 Návěsná balistická ochrana (str. 183)
...
Základní konstrukce korby s namontovanou originální návěsnou balistickou ochranou poskytuje ochranu proti následujícím prostředkům ohrožení:
• PROJEKTILY S KINETICKOU ENERGIÍ: Hladina 2*
• RUČNÍ GRANÁTY A TLAKOVÉ PROTITANKOVÉ MINY: Hladina 3a*

VAROVÁNÍ
Korba a zavěšení kol jsou vybaveny návěsnou balistickou ochranou. Jestliže není použito originální návěsné balistické ochrany, je provoz plavby přísně zakázán.
* dle STANAG 4569 (první vydání) a AEP-55 díl 1 a 2 (minová ochrana hodnocena při umístění nálože v ocelové pánvi).¨
...

3.3.2 Návěsná balistická ochrana-Technická data (str. 184)
Struktura základní korby s namontovanou originální návěsnou balistickou ochranou poskytuje ochranu proti následujícím prostředkům ohrožení:
Projektily s kinetickou energií - hladina 2*
Prostředek ohrožení s kinetickou energií
Útočné pušky: průbojné ocelové jádro
Vzdálenost: 30 m
Kurzový úhel ostřelování: 360°
Sklon: 0 až 30°
Munice:
7,62 mm x 39 AP-I BZ; v = 695 m.s-1
Ruční granáty a tlakové protitankové miny - hladina 3a*
Prostředek ohrožení granát a tlaková mina
Ruční granáty, nevybuchlá tříštivá dělostřelecká submunice a ostatní malé tříštivé prostředky určené proti živé síle explodující v kteémkoliv místě pod vozidlem.
Tlakem aktivovaná exploze miny pod některým kolem
8 kg (hmotnost trhaviny), tlaková protitanková mina
...
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od klingy »

arten píše:
Rase píše:Pěkný obrázek KBVP Pandur II osazený věží RCWS 30, nejnovější verze, kterou nabízí Czechoslovak Group (CSG)
Nie je to náhodou Samson Mk. II.?
Ano je to Rafael Samson Mk. 2
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12972
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od Rase »

Uz se me ty veze plandaji. Myslel jsem samozrejme Samson Mk.2
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Starlight
praporčík
praporčík
Příspěvky: 303
Registrován: 24/1/2017, 23:05

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od Starlight »

tomas.kotnour píše:dle Publ.č. 7301-0101-CZE-00 POPIS A PROVOZ KOLOVÉHO BOJOVÉHO VOZIDLA PĚCHOTY „KBVP” PRAHA 2009
...
A ta publikace se dá sehnat kde? :wink:
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 642
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od tomas.kotnour »

Ta byla uložena na jednom docela známém serveru, kde je uložena k nelibosti autorů i spousta jiných věcí, ale musím Vás zklamat, už tam uložena není.
Nicméně Moravská zemská knihovna má nejspíše ve svých sbírkách rešerši této publikace
Bojová a speciální vozidla - I konstrukce kolového bojového vozidla pěchoty AČR : (KBVP - PANDUR II 8x8)
Tato publikace Provoz a údržba KBVP - Pandur II 8x8 vypadá totiž obdobně jako zhutněná verze trochu obsáhlejšího díla.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12972
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od Rase »

Dzin: pridavna balistika bude na novych Pandurech. Snad ji dokoupi i pro KBVP a dalsi verze. Stejne tak s multispektralni maskovaci siti.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12972
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od Rase »

Moc pěkné fotky zamaskovaných Pandurů. Kombinace maskovacích sítí (obyč) a různých větví.
Ještě by to chtělo mít základ v maskovacích rohožích nebo multispektráních sítích, pro maskování v infra.

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
johnytapia
rotný
rotný
Příspěvky: 96
Registrován: 7/12/2016, 23:24

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od johnytapia »

Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od Dzin »

tomas.kotnour píše:Základní konstrukce korby s namontovanou originální návěsnou balistickou ochranou
Je tam vysvětleno, jestli tím myslí základní nebo přídavnou? Takhle mi to evokuje právě tu přídavnou. Pojedu na IDET, tak když tam někdo bude z firmy, zkusím se je na to zeptat.
skelet píše:V současnosti je to tak minimálně uvedeno na valka.cz
Na valka. cz je právě spíše tak, jak jsme psal já
přídavné pancéřování ASPRO-P

- balistická ochrana dle:
- STANAG 4569 Annex A Level 1/2
- STANAG 4569 Annex B Level 3a

viz.
http://forum.valka.cz/topic/view/84772/ ... ndur-II-CZ
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 642
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od tomas.kotnour »

Pandur má samonosnou karoserii svařenou z ocelových plechů různé síly (8 mm dno, 6 strop, zbytek 7 mm) a k té je přišroubována (či přivařena) sada přídavného pancéřování. To kryje plochu cca 23 metrů čtverečných a váží 900 kg, takže cca 40 kg na metr plochy. Korba vozidla je vyrobena z tepelně zpracovaných plechů a balistická ochrana je hodnocena pro celé vozidlo (korba + přišroubované přídavné).
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 642
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od tomas.kotnour »

Asi ještě osvětlím další vlastnost.
Přibližná bojová hmotnost bez osádky 19 000 kg
Maximální přípustná hmotnost pro obojživelný provoz 20 100 kg
Vezená zásoba munice včetně pohotovostní zásoby
Náboje 7,62 x 51 mm 1500 ks
Náboje 30 x 173 mm 350 ks
PTŘS SPIKE-LR 2 ks

Takže těch 1 100 kg je čistě pro původních 11 lidí uvnitř, reálně 9, 10 s velitelem čety.
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 642
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od tomas.kotnour »

Rase píše:Projekt PANDUR L4

Ještě jsem našel, že VVU BRNO pracuje na projektu PANDUR L4 (2015 - 2017)
Který se týká zvýšení ochrany KBVP PANDUR II na úroveň K4 dle normy STANAG.
Zpracování předběžného a konečného projektu, výroba a zkoušky prototypu, vypracování výrobní, provozní a průvodní dokumentace.
Domnívám se, že mezi datem Raseho příspěvku a dneškem se na stránkách VVÚ objevil tento obrázek
Obrázek
s tímto popiskem
LEVEL 4 – KE, STANAG 4569
Tloušťka 70 mm
Plošná hmotnost max 75 kg.m2
Což mimochodem znamená hustotu 1 070 kg na metr krychlový, což je docela pozitivní zpráva pro našeho skoro hydrofobního Pandura :D
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12972
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od Rase »

Skvělá zpráva. Hlavně musím ocenit fakt, že VVÚ očividně stíhá termíny, což je hodně důležité pro jejich partnery a zadavatele.
Level 4 dle normy STANAG je už hodně slušné. Najednou ty Pandury nejsou taková plechovka, jak se dřív zdálo. To je v podstatě na úrovni moderních BVP (byť ne těch top)
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 642
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od tomas.kotnour »

Tak jsem zkusil něco najít k projektu PANDUR L4
Cílem projektu je podstatně zvýšit balistickou ochranu vozidla KBVP Pandur II a to na úroveň odpovídající předpokládaným podmínkám operačního nasazení v rámci koaličních sil NATO, EU a OSN. Projekt zajistí vozidlu ochranu K4 dle STANAG 4569 (průbojně zápalný projektil 14,5 mm x 114 API/B32), což představuje ochrannou schopnost zhruba čtyřnásobnou oproti stávající hladině ochrany K2 dle STANAG 4569 (projektil 7,62 mm x 39 API BZ). Navíc řešená přídavná ochrana zajistí i ochranu proti v současné době nejzávažnější hrozbě představované improvizovanými výbušnými prostředky (IED) reprezentovanými vysoce rychlostní (1250 m/s) střepinou 20 mm FSP dle STANAG 2920.
https://vavai.tacr.cz/isvav/project/34665/

A dle této smlouvy se zdá, že se plánuje několik možných variant
KBVP-M1 s tuzemským přídavným pancéřováním Level 3 (to taky dělal VVÚ), KBVP s Level 4 a KBVP s původním přídavným pancéřováním hladiny ochrany 2 doplněným o pěnovou výplň mezery mezi základním a přídavným pancířem. - což si myslím je nešťastná formulace a jedná se o vyplnění mezery mezi vnější deskou s vysokou tvrdostí a druhou na zachycení střepin, mezi kterými je mezera dána hliníkovým profilem.
Obrázek
johnytapia
rotný
rotný
Příspěvky: 96
Registrován: 7/12/2016, 23:24

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od johnytapia »

Je super, že něco takového jsme schopni vyvinout. Jen by mě zajímala cenová náročnost na vozidlo, ale to asi nikdo vědět nebude. Jen je škoda, že nový pancíř nebude už na těch nových 20 Pandurech i když u nich se nepočítá, že by byli v první linii. Jinak každý ministr obrany, který by se rozhodl takto modernizovat Pandury bude muset mít velkou politickou odvahu, protože tohle těžko někdo bude vysvětlovat veřejnosti.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12972
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Příspěvek od Rase »

Na Bahnech 2017 bude k vidění "vozidlo Pandur II 8x8 v méně známé minometné verzi". Co by to mohlo být ? Nějaký skříňový minomet jako na Strykerech, nebo ukážou pořádný věžový minomet, nejspíš polský RAK. Už je to dost dlouho, ale myslím, že RAK na Panduru zkoušeli přímo v Polsku. Unese ho ale ten podvozek ? :)
http://www.tatra.cz/o-spolecnosti/tisk- ... i-bahna-1/
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“