Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Moderátoři: Pátrač, kacermiroslav

Uživatelský avatar
Bleu
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1693
Registrován: 29/9/2009, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od Bleu »

Ano revoluci pohřbil, revoluce mu - zaplať pánbůh - byla bytostně odporná.
Obrázek

"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."
- Anonym -

Historie bude mít právo nárokovat si místo mezi znalostmi opravdu hodnými úsilí pouze tehdy, pokud nám místo pouhého výčtu postrádajícího souvislosti a prakticky i omezení umožní racionální řazení a postupnou srozumitelnost.
Marc Bloch, 1942
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od Pátrač »

Je stejně zajímavé, že ve své podstatě byli proti revoluci oba. Jak Napoleon tak Radecký. Ale každý měl svoje důvody. U Radeckého jsem je popsal a myslím si, že jsou vyspecifikovány jasně.

U Napolena je to jinak. On byl dítko revoluce která jej z dělostřelekého důstojníka vynesla až na titul císaře s odpovídající mocí. A jakmile se jím stal, začal se chovat jako kdyby jím byl odjakživa a dokonce si vytvořil svoji vlastní dynastii. V ten moment začala revoluce ohrožovat i jeho a tak ji - ne zlikvidoval ale - potlačil ve smyslu vnitřního dění ve Francii a její energii obrátil ven. I zde prokázal mimořádné schopnosti.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
jmodrak
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1376
Registrován: 20/1/2010, 20:53

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od jmodrak »

Trochu ma udivili niektoré hodnotenia či opisy udalosti, zrejme od historikov - c. a k. filou, ktorý považujú c.k. rakúsku armádu a jej generalitu za dokonalú. K ich smole je však opak pravdou. Že niečo nedokážu pochopiť, resp. upravujú dejiny k väčšej sláve Habsburgovcov, tiež vypovedá o ich intelekte.
Konkrétne :
"1. srpna 1789 byla vybojována velká bitva u Fokšan. Jak tuto bitvu dokázali spojenci vyhrát, je nejasné. Bylo jich třikrát méně a Suvorov, který se i nyní tak jako normálně choval jako jankovitý idiot, odmítl s Koburským cokoliv projednat a milostivě jej přijal až po bitvě.
O nějakém plánu tedy nemůže být řeč a to že bitvu spojenci vyhráli, je nejspíše jako už mnohokrát v dějinách, zásluha vojáků. Ti totiž před útokem na turecké ležení museli překonat husté lesy, vodní toky a kilometry bažin. Představa, že by po možné porážce museli při ústupu absolvovat totéž znovu, pro ně byla horší, než provedení útoku. Jejich zoufalý nápor Turci neustáli a navečer potupně prchali k Bukurešti."


Ako si prišiel nato, že Suvorov sa choval ako idiot, mi je záhadou. Cela bitka vznikla "vďaka" tomu, že Coburgov zbor nezaregistroval pohyb 30 000 armády Osman paši. Rakúšania boli nachytaný na " švestkách" a preto Coburg požiadal Suvorova o pomoc. Prvotný plán Coburga a jeho štábu predpokladal obranu. To sa však Suvorovovy nepozdávalo a prišiel s lepším riešením. Za 26 hodín urazil v ťažkom teréne okolo 40 verst ( 1 versta -cc. 1066m) a 28. júla večer sa spojil sa s Rakúskymi jednotkami, presvedčil ich veliteľov o výhodnosti útoku - Turci nevedeli, že dorazil a na Turkov zaútočil v ich táboroch.Útok začal v noci o 3.hodine ráno 1. augusta. V tej dobe niečo neslýchane.Takisto previedol zmeny v taktickej zostave, tak aby bol schopný urobiť násilný prechod rieky Putny. V 10 hodin ráno bol dosiahnuté hl. turecké postavenia a po delostreleckej paľbe - delostrelectvo šlo vpredu, tak aby čo najskôr mohlo zaujať postavenie, v tej dobe nezvyklí taktický prvok, zaútočil. V 13.00 padol kláštor - hl. oporný bod obrany Turkov (dobyli ho rakúske jednotky). Takže žiadny bezhlavý útok "idiota" Suvorova, ale odvážny a premyslený plán zakončený víťazstvom. Cisár Jozef II to asi videl inak ako historici, pretože Suvorova odmenil tabatierkou s briliantmi ako osobný dar pre víťazného vojvodcu. Po bitke na rieke Rimnik, kde podobne rozdrvil Turkov - s 25 000 vojakmi porazil 100 000 tureckú armádu, pričom stratil iba 700 vojakov a zlikvidoval 25000 Turkov, ho Jozef II vymenoval dokonca za ríšskeho grófa. Je jasné, že Coburg, aj keď nebol najhorší c.k. generál viz "bitka u Karansebes" kde si Rakušania privodili porážku aj bez Turkov, sa mu nemohol rovnať a bol v je ho tieni. Že to c.a k. historici chcú meniť, je skôr ich hanba a nedostatok inteligencie, ak nechápu, génia. Radecký to videl inak a poctivo sa u Suvorova učil, čo sám uvádzal v svojich spomienkach.
B)"Suvorov jako vždy ješitný a krajně nesnášenlivý se opět urazil a se svými vojáky odešel domů. "

Mám silne pochybnosti, že by bol Suvorou Švajčiarom. :D Ono to bolo dosť inak, ako vždy, za tým treba hľadať Rakúskych stratégov vo Viedni, ktorý namiesto ťaženia do južného Francúzska poslali armádu do Švajčiarska. Ani keby bol Suvorou najješitnejší tvor na svete, ako vojak by určite nemohol sa iba tak zbaliť armádu a ísť do Alp, nehovoriac o tom, že zo svojim Švajčiarskym pochodom cez Alpy sa stal svetoznámy, teda utrpením ktoré je ho armáda podstúpila pri tomto ťažení.

Späť k Radeckému. Ako človek bol ctiteľ života, bohém v uniforme. So svojou ženou si radi užívali a žili na vysokej nohe. Mal rád divadlo a zlé jazyky tvrdili, že najme herečky. Keďže bol večne bez peňazí, luxus niečo stojí,tak si požičal. S bohatým obchodníkom - Josefom Pargfriederom uzatvoril zmluvu, že ten bude platiť jeho životné náklady, za čo bude môcť Radeckého pochovať na svojom pozemku. Nemal to byť hocijaký pozemok, ale "Pahorok hrdinov ", ležiaci 20 km od Stockerau u Kleinwetzdorfu, kde obchodník nechal vystavať honosný cintorín. Okrem Radeckého tam boli pochovaný aj jeden maršal a niekoľko generálov. Po maršalovej smrti Chcel F.J.I. pochovať Radeckého v chráme sv. Štefana, ale obchodník bol proti. Mal riadnu zmluvu. Cisár chcel Radeckého odkúpiť, ale Pargfrieder odmietol. F.J.I. potom chcel odkúpiť celý Pahorok, ale zase bol odmietnutý. A tak teda bol Pargfrieder povýšeny do rytieského stavu, aby sa cisár mohol zúčastniť pohrebu. Rytier Pargfrieder umrel za 5 rokov po pohrebe Radeckého a pochovaný je v predsieni Radeckého krypty, v brnení s mečom v ruke. O Radeckom je veľa vtipov a asi aj pravdivých.
Naposledy upravil(a) jmodrak dne 22/12/2012, 19:30, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od Pátrač »

Děkuji pane kolego za zajímavý doplněk a kritiku vložených informací. Ve své práci nic měnit nebudu, ale to co jsi uvedl se mi líbí a ještě jednou děkuji. V pramenech co jsem uvedl je to co jsem uvedl v textu podáno tak jak je.

Prosím ale o jedno, pokud cituješ z mého textu, je potřeba to co je mé odlišit , aby to nesplývalo s tím co jsi uvedl Ty. Třeba kurzivou a vynecháním řádku. Bude to tak přehlednější. Nebo cestou instituce CITUJI.

Nikde jsem neuvedl, že by rakouská generalita byly souborem geniálních stratégů a taktických gójů. Myslím si, že jsem jasně popsal, že nebyla nejhloupější a že se skvělí vojáci objevili i v jejích řadách.

Mám zajímavou knihu o Suvorovovi samotném napsanou Rusem a zdá se mi, že i vní je často hodnocen jako krajně svéhlavý, nesnášenlivý a urážlivý. Ale to je už jen drobnost.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Bleu
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1693
Registrován: 29/9/2009, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od Bleu »

Velmi dobře obsazený díl historie.cs o mariánském sloupu na staroměstském náměstí v Praze, je tam Royt, Vlnas a třetí jméno nevím, vřele doporučuju.
http://www.ceskatelevize.cz/porady/1015 ... storie-cs/
Obrázek

"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."
- Anonym -

Historie bude mít právo nárokovat si místo mezi znalostmi opravdu hodnými úsilí pouze tehdy, pokud nám místo pouhého výčtu postrádajícího souvislosti a prakticky i omezení umožní racionální řazení a postupnou srozumitelnost.
Marc Bloch, 1942
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od Pátrač »

Jmodrak - bezva kolego, nyní je jasné kdo znás je autorem čeho a není v tom žádná pochybnost. Bleu - ono kolem mariánského sloupu je stejný tyjátr jako kolem sochy Radeckého.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Bleu
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1693
Registrován: 29/9/2009, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od Bleu »

Pátrač píše: Bleu - ono kolem mariánského sloupu je stejný tyjátr jako kolem sochy Radeckého.
Já to vím - proto jsem to sem taky dal.
Obrázek

"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."
- Anonym -

Historie bude mít právo nárokovat si místo mezi znalostmi opravdu hodnými úsilí pouze tehdy, pokud nám místo pouhého výčtu postrádajícího souvislosti a prakticky i omezení umožní racionální řazení a postupnou srozumitelnost.
Marc Bloch, 1942
Uživatelský avatar
Tunac
podporučík
podporučík
Příspěvky: 678
Registrován: 29/5/2006, 22:23
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od Tunac »

Pátrač píše:Bleu - ono kolem mariánského sloupu je stejný tyjátr jako kolem sochy Radeckého.
Problém ale je, že Ti co podporují sochu Radeckého, nemusí podporovat Mariánský sloup. Jako třeba já.
Vojáci!!!!
Jste vojáci smrtí!!! A já jsem ten, co Vás bude posílat tam, kde se umírá!!!
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od Pátrač »

U mě je to složitější, myslím si že obatyto monumenty by se mohly vrátit. Ale u Radeckého je to jednodušší - jeho socha je zachována. U Mariánského sloupu je to horší - byl zničen a je vymalováno.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4077
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od jarl »

Pátrač píše:Děkuji kolego, třeba o tom parníku něco vyšťourá některý z dalších palbáckých námořníků. Já dokonce kdesi viděl něco jako medaili kde byl vyobrazený, či pamětní plaketu. Bylo to v souvislosti s protitureckými aktivitami nebo tak nějak.
Tak jsem vyštrachal obrázek toho parníku a opravdu to asi nějak souvisí s protitureckými aktivitami, protože jsem jej našel na ruském foru o rusko-turecké válce v letech 1877-78.
Obrázek
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od Pátrač »

Ó - JAK JSI MOCNÝ VELKÝ MÁGU JARLE Z RODU NÁMOŘNÍKŮ

Moc děkuji, ani netušíš jakou jsi mi udělal radost.
I Pozorovatel signalista jen tiše zírá
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4077
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od jarl »

To jsem opravdu rád, že se vám oběma ten obrázek líbí a přidávám ještě jeden. Tento parník se možná někde plaví ještě dnes:

Obrázek
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od Mirek58 »

Říční parník Radetzky postaven v 1851 pro plavbu po Dunaji, Galatea - Orsova Porta
1876 přepravuje povstalecké síly pod velením Christo Boteva( bulharský národní hrdina) a vysazuje je na bulharském břehu
1924 sešrotovaný.
1966 postavená replika za využití fotografií a kreseb originálu , začátek sbírky 1960 dnes národní památník Christo Boteva (k 90. výročí jeho úmrtí)
muzeum ( 2004)
Dnešní stav:.
http://100obekta.com/wp-content/uploads ... amship.jpg
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od Pátrač »

Vážené kolegyně a kolegové, dovolte připomenout, že zítra 5.ledna si připomínáme 158.výročí úmrtí Jana Josefa Václava hraběte Radeckého z Radče, v jeho době asi nejslavnějšího českého šlechtice, císařského maršála, jednoho z vítězů nad Napoleonem.

Obrázek
Jedno z mnoha vypodobnění tohoto vojáka tělem i duší

Obrázek
Radeckého pohřeb 18. ledna 1858

Nechť se zdaří důstojné obnovení jeho památky a místa v dějinách. Já osobně pro to udělám vše co je v mých omezených možnostech.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11466
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od Zemakt »

Netušíš Pátrači jaká je aktuální situace ohledně zmiňovaného pomníku?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od Pátrač »

Brácho nevím, asi tak 3 měsíce jsem se tomu nevěnoval, jelikož jsem řešil jiné věci, pro mě důležitější. Iniciativa jede dál, ale celé to zabrzdil mladej Stropnickej, jelikož měl v daný čas potřebnou pravomoc a tak to udělal. Poslal jsem ohledně toho dotaz přímo panu inženýrovi arcitektovi Bártovi a čekám na odpověď.

Jinak začínám zjišťovat jak to bude letos s Radeckého dny v Olomouc. Minule co jsem byl to byl dobrý šupec.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Lodestar
desátník
desátník
Příspěvky: 41
Registrován: 24/5/2020, 14:07

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od Lodestar »

Mariánský sloup opět stojí na Staroměstském náměstí na svém místě:

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/foto- ... f6b220ee8/



Ještě chybí vrátit sochu významného vojevůdce Josefa Václava Radeckého z Radče, na její původní místo na Malé Straně.
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od kacermiroslav »

Tak snad tam ten sloup vydrží zase nějakou dobu a nestane se zase chybným cílem nějaké revoluce.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4160
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od Alfik »

Ono už někoho napadne že Mariánský sloup je pročínský a Radecký proruský. Nejlépe při příští karanténě.
:lej:
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Josef Václav Radecký z Radče - český voják brání trůn

Příspěvek od Pátrač »

Lodestar píše:Mariánský sloup opět stojí na Staroměstském náměstí na svém místě:

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/foto- ... f6b220ee8/

Ještě chybí vrátit sochu významného vojevůdce Josefa Václava Radeckého z Radče, na její původní místo na Malé Straně.
Dlouho se to nedařilo ale nakonec stojí. Jsem člověk stojící mimo víru, přestože ji mám v úctě. Nemusím tedy řešit dnes už dávno vyčpělá "traumata". Tuto pamětihodnost zničil dav vedený opilcem a vagabundem. Byl to pitomý a zbytečný vandalský čin. Hluboce otřásl v dané době mnoha lidmi... A potom se jen desítky a desítky let hledali argumenty, které tento vandalismus měly omluvit.

Sám jsem se snažil diskutovat s jeho odpůrci. Místo jasných argumentů hysterické výkřiky a spousta zloby. Nakonec diskuse skončila - vyhráli- magistrát vše zazdil. Jenže dobré a správné věci nakonec - pokud je dost lidí ochotných se za ně postavit - vyhrají.

A to se stalo zde. Nyní je potřeba, pokud to bude nuné, vést diskusi se všemi. Slušně, s respektem k historii tak jak byla a ne tak, jak si ji kdo chce vykládá, aby vyhověla jeho účelům. A s respektem k odpůrcům.

Podotýkám jen jednu věc. Lidé co ho před staletími vztyčili, věděli proč to dělají a a nikdo nemá právo tvrdit, že byli bandou zlodušských utiskovatelů. a podsouvat jim vymyšlené motivy. Vše provedli pouze a jen ku větší slávě Boží a jeho matce, Bohorodičce, která díky jejich - jak tomu věřili - vroucím motlibám pomohla uchránit Prahu, před totálním vyloupením a možná i vyvražděním a zničením.

Necítím žádné zadostiuřčinění - jen mám dobrý pocit, že i v tom bordelu co zde máme, může alespoň na chvilku přijít ke slovu slušnost a zdravý rozum.

A nyní už toho Radeckého, co na to říkáte lidi...
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Odpovědět

Zpět na „osobnosti a dynastie“