Re: kníže ROSTISLAV (846-870)
Napsal: 5/12/2013, 21:51
Mirku,
není pochyb o tom, že Moravané do Evropy přišli, stejně jako ostatní slovanské kmeny. Jenom bohužel prostě nevíme v jaké vlně a v jaké době. Tvé ohraničení s rokem 805 pak nemá žádné opodstatnění v archeologii. Tím se bohužel řadíš mezi alternativce typu Irša (http://irsarudolf.wordpress.com/2008/02/18/3/#comments), kteří rychle vytvářejí nebo upravují své vlastní teorie. Jukni se diskusi s ním vedenou. Velmi rychle z Mojmírových Moravanů usazených v Sedmihradsku a útočících v roce 833 proti Pribinovi z východu, udělal Moravany, kteří se protáhli přes tehdy ovládané území Bulharů (kolem Tisy), přes zbytky Avarů a nově proniknuvších Franků v severní Panonii, až přes franskou Východní marku do Pomoraví, kde údajně se stali následně vládnoucí elitou. A teprve poté v roce 833 zaútočili ze západu na východ proti Nitře. Tohle dokázal vyplodit mozek alternativce za pouhé dva měsíce diskuse a námotek k jeho teorii. Ve výsledku si prostě svou teorii jen upravil, aby mu mohla i nadále vyhovovat. To jak je neskutečně přitažená za vlasy snad chápe každý, kdo danému tématu trošku rozumí. Je asi vcelku jasné, že pokud by Mojmír se svým lidem (pár desítek tisíc lidí) někdy kolem roku 805 pronikal do Pomoraví, tak by prakticky všude narážel na již hojně osídlená území a tudíž by musel narážet i na ozbrojený odpor. Po něm, stejně jako po nějaké slovanské kultuře, pak žádné archeologické památky nejsou. Stejně tak není pochyb o tom, že takové "malé stěhování národu" by neušlo pozornosti franských letopisců, kteří si Panonie od počátku devátého věku důkladně všímají.
Mnohem logištější tak je, že Moravané se prostě na Pomoraví usadili již před nějakým tím stoletím a postupně ovládli okolní slovanské kmeny, které z archeologických nálezů, v této lokalitě tušíme. Jak jsem psal výše, území dnešní Moravy se dá rozdělit do nějakých 4-5 kultur, které byli později převálcovány tou dominující, Moravskou. Stejná situace pak panovala na Slovensku, kde se druhým etatizačním centrem stalo Nitransko.
není pochyb o tom, že Moravané do Evropy přišli, stejně jako ostatní slovanské kmeny. Jenom bohužel prostě nevíme v jaké vlně a v jaké době. Tvé ohraničení s rokem 805 pak nemá žádné opodstatnění v archeologii. Tím se bohužel řadíš mezi alternativce typu Irša (http://irsarudolf.wordpress.com/2008/02/18/3/#comments), kteří rychle vytvářejí nebo upravují své vlastní teorie. Jukni se diskusi s ním vedenou. Velmi rychle z Mojmírových Moravanů usazených v Sedmihradsku a útočících v roce 833 proti Pribinovi z východu, udělal Moravany, kteří se protáhli přes tehdy ovládané území Bulharů (kolem Tisy), přes zbytky Avarů a nově proniknuvších Franků v severní Panonii, až přes franskou Východní marku do Pomoraví, kde údajně se stali následně vládnoucí elitou. A teprve poté v roce 833 zaútočili ze západu na východ proti Nitře. Tohle dokázal vyplodit mozek alternativce za pouhé dva měsíce diskuse a námotek k jeho teorii. Ve výsledku si prostě svou teorii jen upravil, aby mu mohla i nadále vyhovovat. To jak je neskutečně přitažená za vlasy snad chápe každý, kdo danému tématu trošku rozumí. Je asi vcelku jasné, že pokud by Mojmír se svým lidem (pár desítek tisíc lidí) někdy kolem roku 805 pronikal do Pomoraví, tak by prakticky všude narážel na již hojně osídlená území a tudíž by musel narážet i na ozbrojený odpor. Po něm, stejně jako po nějaké slovanské kultuře, pak žádné archeologické památky nejsou. Stejně tak není pochyb o tom, že takové "malé stěhování národu" by neušlo pozornosti franských letopisců, kteří si Panonie od počátku devátého věku důkladně všímají.
Mnohem logištější tak je, že Moravané se prostě na Pomoraví usadili již před nějakým tím stoletím a postupně ovládli okolní slovanské kmeny, které z archeologických nálezů, v této lokalitě tušíme. Jak jsem psal výše, území dnešní Moravy se dá rozdělit do nějakých 4-5 kultur, které byli později převálcovány tou dominující, Moravskou. Stejná situace pak panovala na Slovensku, kde se druhým etatizačním centrem stalo Nitransko.