Tank IS-2 versus Tiger

lehké, střední a těžké tanky
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Tank IS-2 versus Tiger

Příspěvek od Lord »

Sověti nasadili jako odezvu na německé těžké tanky Tiger a Panther těžký tank IS-2 s kanónem 122 mm. Tento stroj měl velkou ničivou sílu a byl nasazován v průlomových operacích. Název IS byl zkratkou jména samotného Iosifa Stalina. Někteří považují IS-2 za nejlepší tank druhé světové války.

IS-2 měl nižší profil než Tiger nebo Sherman. Tank měl výhodu v porovnání s Tigerem ve svém skloněném pancíři. Rudá armáda měla nakonec lepší obrněné jednotky než Němci. IS-2 byl lepší než Tiger I a srovnatelný Königstigerem.

Při srovnávaný s Tigerem I byl sovětský tank IS-2 byl o něco lépe chráněn třebaže byl o deset tun lehčí. Kanóny 88 mm a 122 mm měly více méně stejné penetrační schopnosti (ale německý kanón měl vyšší kadenci střelby a zásobu střeliva). Oba tanky si mohly navzájem probít čelní pancíř na vzdálenost cca 1000 metrů. Při větších vzdálenostech úspěch vysoce závisel na zkušenosti posádky a bitevních podmínkách. IS-2 měl díky o něco lepšímu pancéřování lepší šanci ve vzdálenostech nad 1500 metrů. Na druhé straně Tiger měl lepší optiku a měl tak větší šanci udeřit jako první. Hlavním nedostatkem Tigera byla pomalá úhlová rychlost věže, někteří tankisté se proto někdy raději obraceli s celým tankem, neboť Tiger měl dobrou manévrovatelnost.

Tiger byl však výrobně drahý a náročný. Někdy se objevují pochybnosti zda bylo pro Němce z ekonomického hlediska účelné zařadit do výzbroje tento stroj. Vyjádřeno v normohodinách se udává, že na jeden Tiger bylo třeba tolik práce jako na stavbu třech stíhaček Messerschmitt 109, anebo na stavbu dvou středních tanků. Naproti tomu Heinz Guderian prohlásil: „My zvítězíme, my máme Tigry!“

Známý je střet IS-2 s nejnovějšími německými tanky Tiger II u Sandoměře. Útočící německé tanky zde narazily na tuhý odpor dobře ukrytých tanků IS-2 a T-34/85. Boje u Sandoměře ukázaly, že při správném použití jsou tanky IS-2 schopné spolehlivě ničit i nejnovější a nejsilnější tanky, které mohlo Německo nasadit.

Zatímco tanky typu Tiger byly výrobně náročné, vyráběli Rusové IS-2 ekonomicky výhodněji. Podvozek IS-2 se využíval také pro samohybné houfnice ISU-122 a ISU-152. Sériová výroba začala v roce 1944 a v době války se s jejich zařazením do výzbroje příliš neotálelo.

Přední pancíř Stalina měl tloušťku až 120 mm (věž 100 mm), boky korba 90 mm (věž 100 mm), záď korba 60 mm (viz příloha). Hmotnost: 46 tun, rychlost: 37 km/h (na silnici), dojezd: 150 km (v terénu), max. dojezd: 240 km (na silnici), vyrobeno bylo 3385 ks.

Srovnání IS-2 a Pantheru

Hmotnost obou tanků byla stejná (46 tun). IS-2 dokázal prorazit čelní pancíř Panthera na vzdálenost 1100-1200 metrů, zatímco Panther prorazil čelní pancíř Stalina na vzdálenost 600-700 metrů. Ruské 122 mm dělo mělo však větší schopnost bojovat s protitankovými zbraněmi a nepřátelskou pěchotou. Ovšem nevýhodou Stalina byla malá zásoba střeliva (jen 28 nábojů, Panther měl 81 nábojů).

Ovšem nesmí se zapomínat, že IS-2 byl těžký tank určený k proražení obrany nepřítele. Jeho hlavním cílem byl boj s pěchotou a dělostřelectvem. Historie ukázala že IS-2 používal 70% HE střeliva (na měkké cíle) a jen 30% AP střeliva (protipancéřového). Proto HE schopnost byla považovaná důležitější. Zatímco německá škola dávala přednost protipancéřovým vlastnostem kanónu podle doktríny, že nejlepším protitankovým prostředkem je opět tank.

Obrázek
Síla pancíře IS-2.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

Níže jsou řezy tankem IS-2, jak je z obrázku patrné vpředu v korbě nebyly dva lidé (kulometčík a řidič), nýbrž jen řidič, který seděl uprostřed.
Vpředu jsou vidět lahve se stlačeným vzduchem, které pomáhaly při startování naftového motoru. Motor s převodovkou byl umístěn vzadu a poháněna byla zadní rozeta.

Obrázek Obrázek

Obrázek
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
xradar
četař
četař
Příspěvky: 74
Registrován: 17/3/2005, 22:31
Bydliště: Litoměřice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od xradar »

on ani is-2 nebyl nic moc , když je používali syřané a egypt, tak jim izraelci se středními tanky nakopali, než is2 nabyl a otočil věž tak nebyl.
Uživatelský avatar
Bruno
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 824
Registrován: 8/10/2004, 10:51

Příspěvek od Bruno »

K tomu otáčaniu veže: Otáčal ju hydraulický systém. Zariadenie umožňovalo jednu plnú otáčku veže behom najmenej 25 sekúnd a najviac 60 sekúnd v závislosti na otáčkach motora. Pre porovnanie Sherman otočil vežou o 360 stupňov za 10 sekúnd...

V niektorých ohladoch ma Tiger závažné nedostatky, ktoré znižovali jeho bojovú hodnotu. Bol ťažkopádny, jeho motor ani prevodovka neboli dostatočne dimenzované pre pohon tak ťažkého tanku. Príliš často trpel mechanickými poruchami, mal značnú spotrebu paliva a tým nízky akčný rádius. Podvozok s prekladajúcimi sa kolesami bol zložitý a jeho údržba v bojových podmienkach takmer nemožná... Plus malá rýchlosť otáčania veže... Proti tomuto výčtu nedostatkov stojí mohutné pancierovanie a nepochybne najlepší kanón tej doby.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Najvačším nepriatelom mieru su pacifisti...
Uživatelský avatar
sa58
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 3477
Registrován: 4/2/2005, 12:43
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

IS-2

Příspěvek od sa58 »

IS-2 měl nepříjemnou vlastnost pro řidiče - neměl vlastní poklop a do tanku lezl přes věž. Musela to být docela depka při boji, každý zásah do věže mohl být smrtelný - oheň a podobně
Uživatelský avatar
Bruno
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 824
Registrován: 8/10/2004, 10:51

Příspěvek od Bruno »

Super musela byť už samotná jazda v lete...
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Najvačším nepriatelom mieru su pacifisti...
Uživatelský avatar
xradar
četař
četař
Příspěvky: 74
Registrován: 17/3/2005, 22:31
Bydliště: Litoměřice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od xradar »

Panzerjäger Tiger II (Jagdtiger) - 70 tunový stíhač tanků na základě Tigeru II od firmy Henschel s kanonem 12,8 cm PaK 44 L/55 (střílel protipancéřové střely o hmotnosti 28 kg, KwK 43 v Tigeru II "pouze" protipancéřové střely o hmotnosti 10 kg). Tento kanon mohl na 1000 metrů prorazit 230 mm silný pancíř. Ovšem byl použit standartní motor Maybach HL 230 P30 o výkonu 515 kW, což bylo na tohoto 70t krasavce žalostně málo.

Obrázek
Uživatelský avatar
Bruno
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 824
Registrován: 8/10/2004, 10:51

Příspěvek od Bruno »

Opäť vhodný len do statickej obrany.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Najvačším nepriatelom mieru su pacifisti...
Uživatelský avatar
xradar
četař
četař
Příspěvky: 74
Registrován: 17/3/2005, 22:31
Bydliště: Litoměřice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od xradar »

Asi tak , stíhač tanků zní poněkud nevhodně pro tuto pevnost na pásech, aby ji odlehčili, montovali do ní posléze slabší 88mm kanon
Granátník
Poddůstojník v záloze
Poddůstojník v záloze
Příspěvky: 574
Registrován: 25/8/2004, 11:36
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Granátník »

Jadgtiger je legendou ... jeste dodam, ze techto strojecku bylo vyrobeno po 75 kusech
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
sa58
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 3477
Registrován: 4/2/2005, 12:43
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

motory

Příspěvek od sa58 »

Podmotorování je typická vlastnost německých těžkých tanků a težkých stíhačů tanků. Ovšem ani takový IS-3 a IS-4 neměli zrovna výkoné motory. Těžko můžeme od monstra o váze 50 a více tun chtít rychlost 50km/h, když má motor o výkonu od 500-700 koní

Čelní pancíř Jagdtigeru byl silnější než pancéřování dělových věží těžkého križníku.

Kdyby místo toho vyráběli raději Hetzer či podobné vozidlo.... Musel být šíleně drahý :!:
Uživatelský avatar
Bruno
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 824
Registrován: 8/10/2004, 10:51

Příspěvek od Bruno »

Ono tieto ťažké tanky celkovo neboli vyrábané v hojných počtoch granátníku a neni divu.
Napr. KonigsTigerov bolo vyrobených do marca 1945 iba 492 kusov. Z toho bojaschopných bolo najviac vo februári 1945 a to 226. Vrchol produkcie bol v auguste 44 kedy brány továrne Henschel opustilo 94 strojov.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Najvačším nepriatelom mieru su pacifisti...
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

Pánové ještě předkládám pro srovnání tloušťku pancíře na jednotlivých částech u tanku TIGER II a IS-2. Ovšem nebyla rozhodující jen síla pancíře, ale také jeho kvalita. Je známo, že pancíře královského tygra nebyly ke konci války kvalitní (v důsledku nedostatku surovin a rozrušené válečné výroby).

Obrázek
Srovnejte sílu pancíře tanku Tiger II a IS-2.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

Zajímavé je, že v době nedávno minulé preferoval Západ supertěžké tanky. Pravděpodobně důsledek doktríny, spíše obranných bojů proti Rudé armádě. Důležité je poznamenat rozdíl mezi západním a východním pojetím tanku. V západním chápání je tank optimální zbraní pro ničení nepřátelských tanků, ale špatně bojuje s pěchotou. V ruském pojetí je tank spíše univerzální zbraní.

Hmotnost typů Abrams, Leopard, Challenger se pohybuje okolo 60 tun, ale jejich pohyblivost je oproti Tigeru famózní, na silnici dosahují rychlosti přes 70 km/hod.!

Nyní se ukazuje, že s koncem studené války a změnou globálních podmínek se budou vyvíjet spíše výrazně menší a lehčí tanky.

Z výše uvedeného vyplývá, že koncepce těžkých obranných tanků měla něco do sebe. Ovšem před 60 lety byly velké problémy udělat výkonné motory a neexistovali zkušenosti ani technologie, aby bylo možné udělat tyto stroje méně poruchové, což těžké německé stroje do jisté míry deklasovalo.

Zároveň je nutné podotknout, že tanky bylo nutné nasazovat do specifických bojových podmínek podle systému kámen-nůžky-papír. To znamená, že takové těžké stroje jako královský tygr bylo výhodné nasadit do obranných bojů, ale například jejich nasazení do rozsáhlých ofenzivních akcích skončilo fiaskem (viz Ardenská operace nebo nasazení Ferdinandů v kurském oblouku).

Při boji zblízka své výhody těžké tanky ztrácely kvůli malé rychlosti a obratnosti, ale na delší vzdálenosti díky skvělému pancéřovaní, optice a kanónu měly velké výhody.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
brano
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 277
Registrován: 5/9/2004, 20:17
Bydliště: KE

Příspěvek od brano »

xradar píše:Asi tak , stíhač tanků zní poněkud nevhodně pro tuto pevnost na pásech, aby ji odlehčili, montovali do ní posléze slabší 88mm kanon
Nemontovali...vznikli len úvahy,prezbrojiť ho 88kou.A nebolo to kvôli úspore hmotnosti,ale kvôli nedostatku 128mm kanónov,munície a celkovej finančnej výhodnosti 88ky oproti 128ke.
Granátník
Poddůstojník v záloze
Poddůstojník v záloze
Příspěvky: 574
Registrován: 25/8/2004, 11:36
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Granátník »

Bruno: stejnak tanky typu Konigstiger akorat brali vyobni kapacitu ... mozna by nemci udelali lip, kdyby jen rozsirovali vyrobu PzKpfw 4 a mozna jeste Panthera jejichz vyroba byl uz celkem zabehnuta.

Stejnak kralovsky tiger mel vetsi uspech jenom na zapade, kde v hojnem poctu nicil spojenecke tanky, ktere teda za moc nestaly ...
Uživatelský avatar
Bruno
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 824
Registrován: 8/10/2004, 10:51

Příspěvek od Bruno »

S tým západom máš pravdu,až do príchodu Pershinga podla môjho názoru nemali spojenci zodpovedajúcu protizbraň...Ak nepočítame "Jabos" :wink:
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Najvačším nepriatelom mieru su pacifisti...
Granátník
Poddůstojník v záloze
Poddůstojník v záloze
Příspěvky: 574
Registrován: 25/8/2004, 11:36
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Granátník »

Bruno: jenze kolik Pershingu amici na zapade meli ... nebylo to dvakrat velke cislo :wink:
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Bruno
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 824
Registrován: 8/10/2004, 10:51

Příspěvek od Bruno »

Myslím,že 20 kusov...Ale Thunderboltov a Thyphoonov mali dost... :lol:
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Najvačším nepriatelom mieru su pacifisti...
Uživatelský avatar
Bruno
Důstojník v záloze
Důstojník v záloze
Příspěvky: 824
Registrován: 8/10/2004, 10:51

Příspěvek od Bruno »

Jagdtiger-za povšimnutie stojí ta hlaveň-hotový teplovod :wink:

Obrázek
Naposledy upravil(a) Bruno dne 19/3/2005, 19:54, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázekObrázekObrázek

Najvačším nepriatelom mieru su pacifisti...
Odpovědět

Zpět na „Tanky“