PALBA.CZ

Sibirsky_Tygr píše:Kanón 122 mm vz. 31/37 je dle předpisu limitován maximální dobou 3 minut. Jinými slovy, po nabití musí následovat výstřel do 3 minut.

Musel sa vystreliť?Nemohol sa z hlavne vytiahnuť?(neviem či to je mechanicky možné)

IMHO Nie je to možné - u zbrane so skrutkovým záverom (ako 122 mm kanón vz. 31/37) a delenou muníciou je celkom obťažne vytiahnuť aj nevystrelenú nábojnicu/nábojku, nie to ešte strelu, ktorá je zasunutá v komore pomerne ďaleko dopredu.
Nábojnica nábojky je dlhá cca 0,45m, koľko má samotný skrutkový záver neviem, typujem aspoň 15-20cm, skôr viac - takže dno strely je v hĺbke nejakých 60-65cm od zadného okraju záveru - rukou naň možno ani nedošiahneš. Nejaký mástroj ti tiež asi nepomôže, pretože ostrá strela/granát na to nie je uspôsobená - nie je ju "za čo" chytiť, dno je hladké (protipancierovú by možno bolo možné chytiť za stopovku, ale to sa tiež najskôr nesmie a protipancierová je tepelne stabilnejšia kvôli hrubším stenám).
Takže jediná cesta, ako dostať nevystrelený granát z hlavne bez výstrelu, je vyteráková tyč s nejakým zvoncovitým či trubkovitým udelátorom na konci (aby to dosadlo okolo zapalovača) a pucka.

Alchymista má naprostou pravdu. K tomu bych jen doplnil, že při nabíjení je střela silou doražena tak, aby došlo k zaříznuznutí do drážkování (na to ještě kouknu, nedával jsem tenkrát úplně pozor, jak je to s nábojovými komorami pro dělenou munici). Správně nabitý projektil lze tedy pouze vyrazit ven "vybijákem", ale to už zmiňoval Alchymista. Obsluha musí před halveň ... K tomuto kroku se ale přistupuje jen když selže několikrát opakovaný pokus o výstřel.

Čo poviete na toto. http://forum.warthunder.com/index.php?/ ... -measured/
Efektívna hrúbka štítu dela by mala byť 115 mm. Ďalej podľa nákresu, na ľavej časti štítu je hrúbka 75 mm, za ním je 80 mm veže a medzi je 5 mm. To robí dimenziu 160 mm, nie 160 mm pancier. Odolnosť by mala byť podobná ako pri 120 mm pancieri v strede. Chlapík pomocou sonického zariadenia nameral, že vrchné čelo korby má 100 mm, nie teda proklamovaných 120 mm v mnohých publikáciach. To je ale celkom jedno, to ma ani neprekvapilo. Ďalej však tvrdí, že boky korby pod vežou za čelom korby majú 130 mm. To môže zničiť/výrazne redukovať poveru o vyššej zraniteľnosti v porovnaní s inými tankami pri natočenej korbe. Celkovo to však, ešte viac umocnilo u mňa dojem, že ochrana z predu je nevyvážená.

Nevyvážená v akom zmysle? Že je v smere "odpredu" výrazne silnejšia ako z iných smerov alebo že je nerovnomerná, niekde miestami slabšia, inde silnejšia?

Maska kanonu má mať podľa väčšiny mne známych schém pancierovania hrúbku 100mm. Hrúbku 120mm má mať len čelný pancier v hornej časti korby.

Druhá otázka - presný pôvod vystaveného kusu, teda výrobný závod a výrobné obdobie. Je to pomerne ťažké doložiť presnejšie, ale tanky IS, rovnako ako T-34 sa priebežne menili, ako sa menili technologické možnosti výrobných podnikov. Podobné merania mali byť urobené na cca tucte tankov IS vystavených na rôznych pametníkoch v Rusku, Bielorusku, na ukrajine a v Poľsku - hrúbky pancieru čela veže, masky kanonu a čela korby sú údajne takmer unikátne u každého exempláru. Malo prebehnúť (autor príspevku písal, že sa snažia o získanie povolení, bolo to niekedy v období 2010-2013) aj dohľadávanie v archívoch podľa dochovaných výrobných čísiel, kde a kedy presne boli tieto "pamätníkové" tanky skutočne vyrobené.

Nevyvážená odolnosť veže a korby z predu. Čelo veže je stavané tak na určitú odolnosť proti KwK 36 a PaK 42. Vrchná časť korby je prakticky nepriestreľná i proti PaK 43.

Ten link. Ďalej tam hovorí o tom, že exempláre s dvojdielnym zváraným čelom korby mali na vrchnom sklonenom pláte 90 mm, boli z valcovanej ocely. Vždy ma zaujímalo, do akej miery majú T-34 a IS-2 valcovaný pancier.

Alchymista píše:Maska kanonu má mať podľa väčšiny mne známych schém pancierovania hrúbku 100mm. Hrúbku 120mm má mať len čelný pancier v hornej časti korby.

Alchymisto,
tloušťka štítu kanónu 100 mm odpovídá verzím z úzkým štítem, což je IS-2 vz. 43. Verze se širokým štítem, tedy vz. 1944 má tloušťku proměnnou. Pokud se budeš dívat na věž ze předu, pak na pravé straně štítu je 120 mm, na levé 80 mm, což je v souladu se změnou tloušťky stěny pancíře věže za štítem. Měřil jsem to přímo na růžovém IS-2, který stojí v Lešanech.

IS-2 v Burjatsku po renovácii:

Tak to bych nechtěl řídit. Když vidím, jak s tím musí kvedlat při jízdě rovně po rovině, tak si nedovedu představit jak by musel makat v terénu.

Je to ale paráda. Ještě tomu chyběla prda s kanónu.

Pár výkonnostních údajů o munici BR-471B pro 122 mm kanon D-25T instalovaný např. v IS-2.
Údaje jsou z roku 1943.

Vzdálenost cíle (m) kolmá deska (90°) šikmá deska (60°)
500 155 125
1 000 145 120
1 500 135 110
2 000 125 100
2 500 115 90
3 000 105 85

Tabulku z wordu to neumí správně nakopírovat a když jsem ji vložil ručně, tak v náhledu OK, ale ve skutečnosti je toto.

A čo presnosť streľby? Na 2km sila pekná, Tiger prebitý. No trafiť ho...
Obecne na aké max. vzdialenosti sa viedol účinný protitankový boj? Mali kanóny s vyššími úsťovými rýchlosťami striel aj citeľnú prevahu v presnosti?

Rozptyl nebyl uveden, ale Petrz uvádí rozptyl ve své tabulce na str. 1. Jsou to testy z NDR 60. léta.

http://www.palba.cz/forumfoto/displayim ... pos=-11225

Když se tu píše o palebné síle IS-2, potom pro zajímavost americké testy děl a munice v Aberdeenu a i s porovnáním s ostatními děly.

Jako první testy německých děl a munice



dále testy sovětských děl a munice



a na závěr testy britských a amerických děl a munice



Je to dobré hlavně proto, že můžeme mezi sebou porovnávat výkonost, protože se jedná o testy na základě jednotného hodnotícího kritéria, což obvyklé porovnávání údajů jednotlivých států neumožňuje.