Indický zbrojní průmysl

Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Indický zbrojní průmysl

Příspěvek od Rase »

1622394251724.png

Future Ready Combat Vehicle (FRCV)

V rámci programu Future Ready Combat Vehicle (FRCV) má Indie v plánu pořídit nové tanky, které nahradí stárnoucí T-72. Tem končí životnost již v roce 2022. Celkem jde o více než 2 000 tanků, včetně lehkého tanku. Opět je v plánu, že výroba bude probíhat primárně v Indii a zahraniční společnosti již mohou zasílat předběžné informace (RFI) o nabízených vozidlech. V RFI se rovněž uvádí, že partnerství nebude omezeno na montáž již existujících cizích tanků. Předpokládá se tedy společný vývoj nových tanků (!) Nové tanky vyvinuté v rámci programu FRCV mají být používány především na hranicích s Čínou a Pákistánem, bude tedy věnována velká pozornost bojeschopnosti v horském terénu, poušti a polopoušti. Tanky mají disponovat vysokou manévrovatelností, střední váhou (40-45 tun), silnou výzbrojí a víceúrovňovou ochranou - tedy i ERA a APS. Zajímavostí je rovněž požadavek na nízkou radarovou stopu a nízkou výšku. Rychlost na silnici až 100 km/h, dojezd 700 km, pancéřování ekvivalent 1000-1200 mm oceli. Kanón má mít úsťovou rychlost 1800 m/s a ráže je možná 120/125 mm nebo 152 mm. Zásoba munice 50-60 nábojů. Sekundární výzbroj může tvořit kanón ráže 30 mm a kulomety. Osádka má být usazena v obrněné kapsli a ovládání všech systémů tak bude probíhat dálkově. vývojové náklady mají být 1120 mil dolarů a kusová cena kolem 5,5 mil dolarů. Má to tedy být 11 miliard za cca 2000 vozidel. Nové tanky mají být zavedeny v letech 2025 až 2027. Výhledově by se jednalo o dalších 5 až 10 mld dolarů, jelikož indie zvažuje i využití této platformy na bojová vozidla pěchoty a další pásová vozidla. Zmíněné požadavky byly formulovány již v polovině roku 2015, právě koncem roku 2017 byla oficálně vyhlášena poptávka RFI. Indická státní organizace pro výzkum a vývoj v obraně DRDO provedla v minulosti již tři pokusy o vývoj domácího indického tanku, ale všechny byly neúspěšné. Posledním vyvinutým tankem Arjun Mk.II, ale jeho bojeschopnost a technické parametry jsou nevalné. Je tedy možné, že program FRCV by nahradil i jej. Osobně jsem velice zvědavý, zda se do programu zapojí i nějaké Západní společnosti. Přeci jen v Evropě i USA zatím nebyl představen nový tank a vzhledem k tomu, že vztahy mezi Indií a Ruskem jsou nyní nevalné, bude velice zajímavý byť jen soupis uchazečů. Tak nějak doufám v Japonsko, Izrael, Ukrajinu a snad i Koreu.

Zdroj:
http://www.defproac.com/?p=2461
http://www.makeinindiadefence.com/Brief ... 20FRCV.pdf
https://defence.pk/pdf/threads/drdo-to- ... my.391522/
http://www.indiandefensenews.in/2015/07 ... ssian.html
http://www.militarybox.cz/news/indie-za ... anky-t-72/

31.png
o7L3r9A (1).jpg
Naposledy upravil(a) Rase dne 9/10/2022, 16:29, celkem upraveno 2 x.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Vlastimil Čech
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 575
Registrován: 3/12/2012, 16:49
Bydliště: vesnice nedaleko F.-M.

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od Vlastimil Čech »

Tož nevím...nejsou ty požadavky kapku nereálné? Nechtějí ti Indové něco jako hodinky s vodotryskem? :roll:
Aby to neskončilo indickou metodou..."necháme to na indy" :D
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od Rase »

Mě ty požadavky taky dost zarazily, ale jsou na úrovni projektovaných tanků jako "Leopard 3", nástupce Abramse, izraelského Carmelu a když přivřu oči tak i ruského T-14.
Reálně vzato, pokud by Indům nabídli Japonci vylepšené tanky Type 10, mohli by být spokojení. Jinak jsem taky hodně skeptický
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od Skeptik »

Arjun ... průšvih;
Arjun 2 ... jen tak tak;
licenční výroba T-90S ... nezvládnuta
a teď tohle ... radím Indům konvertovat k Islámu a "Alláh Akbar" ...
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od kenavf »

No tie parametre snáď nedokáže splniť žiadny technologický demonštrátor aj keby bol poskladaný z najlepších súčasných technologií z celeho sveta.
Naskladať 60ks munície kalibru 152mm do niečoho čo má pancierový ekvivalent 1200mm,to bude mať váhu 100ton a nie 45ton.
To je výzva do dosť ďalekej budúcnosti.(by som to skôr zrovnal s tým ako sa už teraz definujú požiadavky na lietadlá 6.generácie)
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od Rase »

Jak říkám, pokud jim někdo nabídne Type 10 s hard-kill a soft-kill APS, možná silnějším motorem a lehčí konstrukcí, budou moct být šťastní. Přesně jak píšeš, oni chtějí tank, které se teprve vyvíjejí, ale pochybuju, že by jim ty technologie někdo dal. Zvlášť když prodat cokoliv "top" Indům znamená, že se k tomu velice rychle dostane potencionální nepřítel (teď neřeším strany). Vzhledem k té pohyblivosti bych se ani nedivil, pokud by jim třeba Italové nabídli vymazlenější Centauro II atd. Ukrajinci by mohli s něčím přijít a nejspíš i Izraelci.
Jinak konstruktérsky jsou na tom i Turci mnohem lépe než tady ti Indové.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od Rase »

Indické ministerstvo obrany projevilo zájem o ruské tanky T-14, současně se zajímají o modernizační program tanků T-72. Indický generál Bipin Rawat v Moskvě projednává strategické partnerství Indie a Ruska a budoucí indické nákupy ruských zbraní za cca 10 mld dolarů. Údajně objíždí ruské tankové útvary a to včetně těch, u kterých jsou ve zkušebním provozu tanky T-14. Ruské ministerstvo obrany indický zájem o tanky T-14 zatím nepotvrdilo. Indické pozemní síly plánují v rámci modernizace získat více než 1 700 nových tanků za 4,5 mld dolarů. Co si budem povídat, moc jiných možností nemají, pokud se tedy Japonci nepochlapí a nenabídnou Type 10. Ona ale i u té T-14 je problém v tom, že je to pořád ještě nedotažený stroj - stejně tak jako byl T-50 (Su-57), který odpískali. Dá se předpokládat, že u tanku se zachovají stejně...

https://www.militarybox.cz/news/indie-p ... anky-t-14/
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od Skeptik »

No, ono je o s těma Indiánama jako vždy mnohem složitější.
Sice prý projevili zájem o T-14, ale současně prý uvažují i o korejském K-2 a ukrajinském Oplotu :shock:

To je, jako bych řekl ... no sice uvažuji koupit Porsche Panamera, ale možná dám přednost Škodě Superb nebo Dacii Logan ....
Ale nejradši bych tu Panameru za cenu Loganu :razz:

Jo a s tím FGFA to bude něco podobného.
Indie sice v dubnu 2018 s velkou pompou rozhlásila, že končí neb po 10-ti letech spolupráce zjistili, že Suchoj je "předražený šrot", nicméně, že nevylučují že si ho v budoucnu koupí :?:
No a 20. října 2018 CEO Sjednocené Letecké Korporace (Suchoj) v televizi pohladil, že se sice zatím nedohodli, ale jednání stále pokračují a Indie posílá nové a nové připomínky, na které SLK odpovídá :?:
http://zeenews.india.com/world/india-st ... 34541.html

A pak se v těch Indiánech vyznej :mrgreen:
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od Rase »

chtějí nízkou váhu 40 až 45 tun, což je pro Korejce problém. Zbude nám tak T-14, Oplot a Type 10. První není ve stavu, kdy by se dal nabídnout, musí se ještě dopracovat (minimálně překopat elektroniku), Type 10 na ně bude moc drahý a Oplot je sice zajímavý, ale nejsem si jistý, zda je pro Indy dostatečně moderní. Pak jsou tady všelijaké koncepty - třeba ukrajinský nový tank. Rusové by jim určitě taky rychle něco spíchli, nejspíš i Korejci, ale Indie zkrátka není parter kterému má smysl navrhovat cokoliv nového. Navíc Indové chtějí ten podvozek využít na BVP atd. tady alespoň Rusové a Ukrajinci mají nějaké ty návrhy. Přijde mi že Indové chtějí všechno, hyper-moderní, za pár šupů a ještě vyrobené doma.

ps. teď mě napadlo, co třeba vozidla palebné podpory - CV90120, ASCOD "tank" - ty by mohly Indům pasovat, ale myslím že na ně budou taky moc drahé
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od Skeptik »

Rase,
problém je, že oni vůbec nevědí co chtějí ... teda kromě toho namastit si kapsu.
T-10 nedává smysl. Je na úrovni T-90S, kterých už mají přes 1.000 ks a vůči T-90MS, které mají přijít příští rok je to krok zpět.
O Oplotu není nutno spekulovat - Ukrajinci je nedokáží vyrobit ani v čase ani v kvalitě a Indiáni prokázali, že jsou horko těžko schopni sestavit T-90 z dodaných dílů ... a to dráž než 5x líp placení Rusové.
K-2 by jakous-takous možností byl, je lepší než T-90S a nejspíš i než exportní T-90MS. Jak ale píšeš, je drahý.
T-14 hned tak pro export nebude, a už vidím Indiány, jak pro něj vyvíjejí zcela novou taktiku ... stačilo je sledovat při Tankovém biatlonu.

Takže jim nezbývá než čekat. Než Rusové dovyvinou T-14 a taktiku pro něj, nebo než Němci přijdou s Leo-3.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od arten »

Rase 3x si tu načrtol T-10 a nechcel som do toho vstupovať, ale keď to už Skeptik otvoril - T-10 naozaj nemá zmysel. Je to ľahký MBT dizajnovaný špeciálne pre Japonsko a schopnosť okrem Hokaida pôsobiť v celom Japonsku.
Odhliadnuc od toho, že tie indické požiadavky sú dnes čisté sci-fi, T-10 má (veľmi pravdepodobne) nedostatočnú pasívnu ochranu, kanón je len len L44, atď...

Pre Indiu je teraz naozaj asi najlepší deal licencia na pokročilú T-90 - MS, resp. s prvkami AM. Nič né najbližšie desaťročie nemá zmysel...
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od Rase »

Moc často to neříkám, souhlasím a asi by bylo nejlepší, pokud by pro ty svoje T-90S koupili nějaký top modernizačníá balíček. Zkrátka něco mezi T-90AM a íránským Karrar, aby měl stroj stylový vzhled a stealth tvarováním přídavného pancíře (i s deklem na hlaveň a nátěrem). Přidat APS a nejmodernější elektroniku ve stylu T-14. Výsledkem by pro ně byl super stroj, efektivně by zužitkovali T-90S, které jsou už jinak k ničemu. Navíc montáž nebo chceme-li výrobu už mají zavedenou (byť jim moc nejde). Pokud chtějí T-90 mít jako platformu i nějakého IFV, tak jim Rusové, Izraelci nebo Ukrajinci určitě rádi takový stroj navrhnou. Všechny tyto státy mají zkušenosti a APC/IFV na podvozku sovětských tanků (T-55, T-64 a T-72 nejsou až tak jiné) a T-90 by v pohodě zvládli překopat - smysluplnost takového vozidla radši neřeším.

Rusové už dřív postavili BMO-T a BTR-T
Ukrajinci postavili moc pěkné BMP-55 a BMP-64
Izraelci mají stylový Achzarit Mk 2

Vlastně si tak říkám, že i ten modernizační balíček nemusí být pouze od Rusů. Izraelci taky nabízejí modernizační balíček na T-72 a nedávno navrhli T-90 s APS Trophy. Ukrajinci by zas mohli nacpat do něj věci z Oplotu-M. Možností je tedy víc, ale rozhodně bych se držel podvozku T-90, než vymýšlet něco nového

bmp_55.jpg
IFV_Front-Back.jpg
ukrajinský prototyp BMP-55, tedy APC na podvozku tanku T-55
Naposledy upravil(a) Rase dne 10/1/2023, 09:48, celkem upraveno 1 x.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4160
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od Alfik »

Skeptik píše: Ale nejradši bych tu Panameru za cenu Loganu :razz:
To je, řekl bych, přesně co a proč :) Ovšem to není nic špatného, ne?
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od kenavf »

Za 2,6mil USD za tank nedostanú ani ten Oplot.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od Skeptik »

Rase
Mohl by jsi prosím upřesnit toto?
Výsledkem by pro ně byl super stroj, efektivně by zužitkovali T-90S, které jsou už jinak k ničemu.
Tedy, proč by jim měl být jejich nejlepší tank, plně srovnatelný s čímkoli, co mají k dispozici jejich potenciální protivníci, i tím co má k dispozici naprostá většina států NATO, k ničemu? :lol:

Nemyslel jsi náhodou T-72 či Arjun 2?
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od Rase »

kenavf:
vývojové náklady mají být něco na 1 mld a kusová cena kolem 5,5 mil dolarů, při počtu 2 000 vozidel tedy 11 mld dolarů. I tak bych řekl, že by měli spíš počítat s minimálně s dvojnásobnou cenou.

Skeptik:
dneska je určitě dostatečný, ale přijde mi tak srovnatelný s ruskou T-72B3. Pokud by je vylepšili nějakým modernizačním balíčkem, tak by to bylo nejefektivněší řešení za slušnou cenu - oproti nákupu nových mašin. Asi by to ale neprošlo vládou, když ty tanky armáda získala teprv nedávno (nevím přesně). Chápu ale že to je nejlepší tank co mají k dispozici, o T-72 se ani nemá cenu bavit - je to už jen pojízdná rakev a Arjun není beztak ani "pojízdná" :) Mají ty Indické T-90 alespoň svařovanou věž, nebo furt litou ?
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od Skeptik »

S T-72B3 ani náhodou. Ta se T-90S maximálně trochu přibližuje ... jedinou "převahu" má ta verze T-72B3M v panoramatickém pozorovacím přístroji - ten by asi bylo vhodné doplnit (takhle popaměti si myslím, že ho Bishmy nemají).
Jinak jistě, že mají svařovanou věž ... ona se vlastně kvůli indickým T-90S dělala, resp. začala instalovat :)
Ty indické T-90S jsou asi tak level A6 kových Leopardů ... tedy pokud by jim k nim někdo dodal DU střelivo ... pokud vím dostali "jenom" Lekalo.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Smutná krabice
praporčík
praporčík
Příspěvky: 348
Registrován: 26/12/2014, 21:40
Bydliště: Outsourcovaný logistický sklad

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od Smutná krabice »

Skeptiku, a nevadí ti že T-90 se svařovanou věží v ní mají úplně stejné pancéřové elementy, jako T-72B, a stejný celkový ekvivalent pancéřové ochrany, protože ruská vláda nenastavila laťku výše? Leopard 2A6, jo? :D
Inženýři ví, že vše má klady a zápory a musíte si vybrat něco za něco. Propagandisté a obchodníci vynášejí pouze klady a zápory zamlčují. Tvrdí-li kdo, že je něco univerzálně nejlepší na světě nebo nemá žádné slabé stránky, patří do druhé skupiny.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od Skeptik »

Nevadí, protože to co píšeš není pravda.
A6? Ano. Nebo máš jiný údaj?
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Indický nový tank FRCV

Příspěvek od Rase »

Skeptik:
kdybys řekl A5 tak neřeknu, ale A6? :D tak si říkám, jak asi hodnotíš A7V...
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Odpovědět

Zpět na „Ostatní“