Odolnost tanku M1 Abrams

Tanky a jiná obrněná technika
Odpovědět
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od kenavf »

Dzin píše:Mimochodem, zajímavé v diskuzi k tomu článku je podivení některých, že i USA má na svých vozidlech dynamický pancíř.
Tomu podiveniu sa ani nedivím,pretože doteraz sa o tom veľmi nepísalo a sám som sa o tom dozvedel tiež až z toho článku(je pravda že som tú informáciu aktívne nevyhľadával).A tu na Palbe sa to tuším tiež veľmi nespomínalo.Väčšinou to skončilo konštatovaním že Abrams bez dynamického pancierovania má lepšiu odolnosť ako T-čko s dynamickou ochranou.U Abramsu sa spomínali pláty z ochudobneného uránu ale dynamická ochrana sa nespomínala(aspoň si to nepamätám).
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od klingy »

Era (Arat 1/2) na Abramse sa pouziva na pokrytie oslabenych zon (boky veze a trupu) pri odolnosti prednej sfery nema velky vyznam, aj ked v patentovom spise Aratu je aj nakres instalacie na prednej polosfere...

link na vyrobcu
http://www.eba-d.com/products/xm-19-abr ... tile-arat/
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od Dzin »

Dá se na to narazit poměrně snadno prakticky všude, kde se trochu víc zabývají Abramsem. Ostatně dynamickou ochranu nemají Američané jen na Abramsu, ale třeba i na Bradley nebo Stryker. O dynamické ochraně na Abramsu jsem tu i psal, ale pravda, nějak jsem to nerozváděl, přišlo mi, že to tu všichni znají.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od klingy »

Neviem, ako to bolo u Abramsu resp. u Aratu, ale Bredly aj Stryker je ovesany licencne vyrabanym Asprom od Rafaelu, v USA sa nejak myslienka ERA neuchytila, teda pocas studenej vojny, az po skusenostiach z Iraku prisli na to, ze je to celkom dobra vec...
Naposledy upravil(a) klingy dne 12/3/2015, 11:55, celkem upraveno 1 x.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od Dzin »

Na Abrams je daly hlavně pro posílení ohrožených částí tanku v rámci boje v zastavěné oblasti. V jiných typech bojů je ani nějak zásadně moc nepotřebovali, pancíř Abramsu byl plně dostačující. Pro Bradley a Stryker je použili, protože to bylo nejsnadnější posílení pancéřové ochrany. Jinak mi ale přijde, že Američné se rozhodli než na dynamický pancíř soustředit na zesílení pancíře zlepšením jeho složení proto, že v jejich hodnocení převážily negativa ERA nad pozitivy. Asi ho braly stále jen jako doplňkový pancíř základní ochrany.
Naposledy upravil(a) Dzin dne 12/3/2015, 18:58, celkem upraveno 1 x.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od cover72 »

Houby, Klingy. ERA měli jako první Mariňáci na svých M60, a to již během první války v Zálivu v roce 1991 a dokonce před ní:
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Na M60A1 totiž ERA, narozdíl od Abramsu, brali jako potřebnou kvůli síle pancíře.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od klingy »

Covere, dik zas som sa nieco nove dozvedel, priznam sa je to prvy krat co vidim Americky M-60 vybaveny nejakou ERA, nemas nejake udaje k tej ERA?
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od Dzin »

Jedná se o adaptovaný izraelský typ Blazer. Američané resp. USMC se o něj začaly zajímat po válce v roce 1982. V Zálivu jím byly postupně vybaveny všechny mariňácké M60.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od klingy »

Dzine dik,...

edit: vymazal som cast nedopisanej myslienky...
Naposledy upravil(a) klingy dne 12/3/2015, 19:31, celkem upraveno 1 x.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od Dzin »

Něco si o něm můžeš přečíst tady :-)
http://www.army-guide.com/eng/product3849.html
Naposledy upravil(a) Dzin dne 13/3/2015, 21:52, celkem upraveno 1 x.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od cover72 »

Tak detail od iráčanů: nezanedbatelná část iráckých Abramsů byla zničena proto, že se posádka vydala do boje ve městě bez podpory pěchoty, zato s otevřenými poklopy (zřejmě z obav, aby se dokázali dostat ven, kdyby tank začal hořet. Pokud člověk počítá se sebevražednou musí, pochopitelný postoj.)

Nu a ISIS jim tam těmi otevřenými poklopy prostě naházel granáty a molotovy. Nepřekvapivě.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od klingy »

Covere, to je rovnaka skusenost ako maju Rusi s prvej operacie v Groznom a SAA v Syrii, tiez draho zaplatili za to, ze neposlali pechotu s tankmi, ako nahle sa naucili, ze pre znizenie strat, je potrebna kooperacia, tamku, BVP, pechoty (Syrania este pouzivaju este 2S1 resp. 2S3 vo forme samohybneho dela na priamu palbu a Silku) tak straty isli dole, naopak v Jemene to nie je o nasadeni v Meste, naopak v otvorenom terene a Jemenci (pravdepodobne) prislusnici Jemenskej armady co sa pridali k rebelom) dokazu zdatne ovladat 9P113, a vybrat si palebnu poziciu tak aby stirelali s bocnej polosfery, a ak nedojde k zniceniu tak ho dorazaju vybusninami....
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od cover72 »

Na těch videjích z Jemenu je zajímavé, že se většinou jedná o zcela osamocený tank, nepletu se?

Jinak tady mají rozebraný jeden ten zničený Abrams: nejprve "odfoukne" člena ISIS výstřelem z kanonu, a pak je zdokumentováno, jak do poklopu velitele letí granát či spíše trubková bomba:
http://www.forumthunder.com/mobile/foru ... by-atgm-or
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Se závěrem, že výsledný požár je photoshop je možné souhlasit, protože si všimni, že na tom závěru jde dým jde i od řidiče, což už by musel být hodně sofistikovaný photoshop; podle dýmu z kanonu ale trubková bomba spadla dovnitř prostoru posádky v okamžiku, kdy byl otevřený závěr kanonu (dým jde i z toho) a tedy i dvířka do prostoru munice.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od klingy »

Ako kedy, resp. ono to s tych videi tak vyzera, ale vadsion popri tom povstalci daju aj nejaku M113, M2 Bradley M88, L-ATV, stojacu opodial, (tazko s tych videii robit nejaky usudok o situacii)
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11466
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od Zemakt »

Covere, to je rovnaka skusenost ako maju Rusi s prvej operacie v Groznom a SAA v Syrii, tiez draho zaplatili za to, ze neposlali pechotu s tankmi, ako nahle sa naucili, ze pre znizenie strat, je potrebna kooperacia, tamku, BVP, pechoty
Tak dle mne, toto je známo již od druhé světové. Otázka pak zní zdali ta konkrétní armáda je schopna toto zabezpečit, či vaří z toho co je zrovna k mání.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Smutná krabice
praporčík
praporčík
Příspěvky: 348
Registrován: 26/12/2014, 21:40
Bydliště: Outsourcovaný logistický sklad

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od Smutná krabice »

CIA odtajnila složení pancíře úplně první výrobní varianty Abramse.

Jedná se o pancíř typu "BRL-1" (Ballistic Research Labs) z konce 70. let:
https://www.cia.gov/library/readingroom ... 0014-8.pdf

(Aby nedošlo k mýlce: v dokumentu se explicitně píše, že budoucí verze Abramse jako M1A1 budou mít zcela jiné složení pancíře.)

Ani z této úplně první generace, záhy považované za překonanou, není odtajněno vše - chybí konstrukce pancíře čela věže, je k dispozici pouze konstrukce pancíře masky kanonu, z čehož se dá usuzovat, že již na Tank,M1 bylo čelo věže sofistikovanější.

Stejně ale viz:
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Pro srovnání - obdobná ale pozdější ruská konstrukce z T-72B 1985, která měla takovéto pláty NERA pod úhlem 55° (ale v porovnání s M1 absentoval neznámý prvek v přední části pancíře):
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Díky uživateli tank-netu "Vollketten", který na tento malý poklad upozornil.
Inženýři ví, že vše má klady a zápory a musíte si vybrat něco za něco. Propagandisté a obchodníci vynášejí pouze klady a zápory zamlčují. Tvrdí-li kdo, že je něco univerzálně nejlepší na světě nebo nemá žádné slabé stránky, patří do druhé skupiny.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od klingy »

Smutna krabice, len mala poznamka, typ veze s danym typom panciera na fotke sa pouzival uz pri T-72 A niekedy okolo roku 83, takze az tak neskor to nebolo
vid moj prispevok http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=322 ... start=1140
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od Mirek58 »

T-72 A niekedy okolo roku 83
Typ byl ve výrobě od 1979.
ObrázekObrázek
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od klingy »

Mirku, ano ale od roku 82-83 dostal T-7A novu vezu, ktoru pozname z T-72B
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Odolnost tanku M1 Abrams

Příspěvek od Mirek58 »

klingy:
Tak to jsem zapomněl, holt hlava mapa.
ObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“