Základní bojový tank M60 Patton

Tanky a jiná obrněná technika
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od Alchymista »

Cover - dobrá koláž.
Podrobnejšie porovnanie obrázku tesne pred zásahom a okamihu výbuchu (stredu ohnivej gule) podľa markantov na teréne však ukáže, že strela prilietala zprava a zasiahla ľavú stranu veže (ľavú z pohľadu pozorovateľa), takže zasiahla len okraj veže a kumulatívny lúč smeroval mimo vežu. Čiže nepresný zásah.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
danny1691
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1417
Registrován: 20/10/2005, 19:24

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od danny1691 »

Americká firma Raytheon připravila kompletní modernizační balíček pro americké ikonické tanky M60, resp. pro poslední výrobní verzi M60A3. Modernizační balíček téměř 60 let staré konstrukce nese označení M60A3 SLEP (Service Life Extension Program).

http://www.armadninoviny.cz/nesmrtelny- ... hysta.html
Obrázek
Fraška života letí kupředu jak splašená herka - a diváky už pranic nezajímá zápletka prvního aktu.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12973
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od Rase »

Tank Sabra II pro Armádu ČR ?

Docela mě zaujal tento článek (viz níže). Zástupce izraelských firem IMI a IAI v České republice, David Bohbot, zde zmiňuje tank "Sabra II". Jedná se o hloubkovou přestavbu původního tanku M60, ze kterého má být zachováno pouze šasi. Původní jejich myšlenka byla nabídnout tank Merkava Mk.IV, ale firemní experti tuto možnost zamítli a rozhodli, že pro evropské bojiště a podmínky je Sabra vhodnější. Je menší, rychlejší a lépe vyhovuje evropským podmínkám. Všechny obranné systémy, technické systémy, hydraulika, elektronické systémy a další části včetně pancéřování a technologií budou ty samé, co jsou na tancích Merkava. "Podle rozpočtu vybereme to nejlepší, co můžeme dodat a co bude armáda ČR požadovat". Mno takhle se to zdá být hodně divné, ale pokud by se to týkalo i co největšího transferu technologií, výrobní dokumentace atd. americké součástky vyměnit za německé (europowerpack a alespoň L55) tak by to mohlo být zajimavé. Případně využít i co největšího množství tuzemské elektroniky a systémů (aktivní ochrana, různé senzory atd.). Ideálně, abysme tyto tanky dokázali vyrábět v ČR sami, servisovat, vyrábět náhradní díly, případně i prodávat dál. Technologie se totiž dají použít i na jinou techniku (modulární pancéřování atd.). Pokud by byla cena výhodnější než nové Leopardy 2 (o dost) tak je to v pohodě. Hlavně jde o ty technologie a dokumentaci, která se dá časem vylepšovat. V tomto případě (u tanku na bázi M60) je přeci jen snažší převést dokumentaci do ČR, než u modernějších typů.

http://www.securitymagazin.cz/technolog ... 51806.html

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od skelet »

Starý tank vyměnit za starý tank? To spíš uvěřím hloubkové modernizaci M4Cz na Sabre M5Cz
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od Pátrač »

Kdyby to bylo na mě, já bych věřil Izraelcům. Mají nás rádi. :D
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12973
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od Rase »

M60 je dostatečně velká a těžká bestie, aby měla potenciál k vylepšování (oproti T-72). Ve výsledku by to opět byla cca 60ti tunová bestie. Ale záleží co všechno zůstane původní, navíc M60 nemají u nás dlouhou tradici, jako jinde (Turecko, Izrael atd.) - v Evropě se jich už zbavili. Ideálně pokud bysme zvládli vyrábět i ty "šasi" nové... Jako provizorní řešení, pro překlenutí několika let, asi použitelné, ale... Smysl tohoto nákupu byl snad jen v onom transferu technologií a dokumentace (a že by se obnovila výroba tanků v ČR) - o těchto klíčových aspektech ale Bohbot nemluvil.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od skelet »

M60 je hlavně velmi stará bestie, takže starý krám za starý krám.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5849
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od Polarfox »

Doplním to jen takto - starý krám, který tu nemá žádnou historickou/operační živnou půdu a propojení, za starý krám, který přinejmenším toto má. Prostě absolutní blbost. Tohle je dobré pro stávající uživatele a nebo země bez konceptu, které skupují zoo různých typů z různých zdrojů jak to zrovna padne.

Rase: Nikdo nebude a nemůže vyrábět šasi...to se rovná v podstatě znovuobnovení výroby M60 (části), přičemž celou ideou modernizace je přeci vzít staré existující/jeté tanky a prodloužit jim životnost vylepšením parametrů, ne ztrácet čas novovýrobou zastaralé platformy.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12973
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od Rase »

Máte pravdu, jelikož jsem i proti sebelepší modernizaci T-72, tak tohle bude obdobný případ.
I kdyby izraelci překopali T-72 do podoby Sabry, což by určitě dokázali, tak to bude pořád starý krám.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od skelet »

Pátrači, já bych taky Izraelcům věřil, ale ať nám pak modernizují T-72 :D
ObrázekObrázekObrázek
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od klingy »

Kupit Sabru, hmm tak potom by som osobne isiel do PT-16 alias Leopardizovaneho T-72 pretoze lebo zaklad pre Sabru je este starsi kram nez T-72
Uživatelský avatar
Smutná krabice
praporčík
praporčík
Příspěvky: 348
Registrován: 26/12/2014, 21:40
Bydliště: Outsourcovaný logistický sklad

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od Smutná krabice »

Souhlasím s Klingym. Pokud PT-16 řeší největší neduhy T-72 - powerpack a zpátečku, munici v pancéřovou přepážkou odděleném "batohu" a navýšení čelního pancíře na západní standard -, je to pro AČR velmi, velmi zajímavá alternativa i vzhledem k možnosti "kanibalizovat" staré uloženky na ND. Dost možná je to alternativa nejlepší.

Jedinou otázkou je prostor pro posádku: T-72 byla stavěna na průměrnou výšku 165cm (jako všechno ve VS té doby, pažby našich Vz.58 nevyjímaje - proto si je dnes lidé nastavují), M-60 byla navrhována tak, aby v ní byly i vyšší posádky pohodlnou službu - proto je tak vysoká. Když se pak do popředí dostala taktika "shoot-and-scoot", další generace západních tanků už zase byla znatelně nižší.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od klingy »

Smutna krabica, v pripade Tecka sa priestor vo vezi zvacsi,(vodic ma smolu) pretoze sa vyhodi karusel, takze sa tocna moze, posun kludne o 15 cm nizsie, za predpokladu, ze je dobre vyriesene ulozenie dodatocneho palebneho priemeru, ono aj vasi tankani hovorili v Autosalone, ze do Tecka sa v pohode schova 190 vysoky chlap...
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od Pátrač »

skelet píše:Pátrači, já bych taky Izraelcům věřil, ale ať nám pak modernizují T-72 :D
Oni nám to nabídli už v devadesátých letech, ale nebyl naprosto žádný zájem. Jedna část odmítačů tvrdila, že vše sověstské sešrotujeme a budem mít tu užasnou západní techniku a druhá část - větší - odmítačů, tvrdila, že armáda je naprosto zytečná, anžto v NATO a po zániku VS už nikdy tanky potřebovat nebudeme.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od kozlustechnykus »

Ono to zni zajimave, ale pokud se z M60 vezme jen kostra na kterou se navesi komplet vsechno nove z Merkavy 4, tak se rovnou ta kostra muze navrhnout uplne nova, aby poradne vyhovovala novym potrebam. Ta kostra netvori vetsinu ceny (ano, vyvoj nove by to dost prodrazil), to dela elektronika, moderni pancerovani a dalsi veci, ktere by se do toho tanku stejne davali nove. To uz spis rovnou vzit odladenou Merkavu, kterou by nam teda upravovali podle nasich navrhu, nebo vzit tu kostru treba z Abramse. USA tech M1A2 repasuje spoustu, tak by se snad dalo dojednat, aby nam prodali par desitek cerstve otryskanych podvozku :)
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12973
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od Rase »

Modernizace tanku M60 A3 od Leonardo

Na vojenské výstavě v Bahrajnu - Bahrain International Defence Exhibition & Conference (BIDEC), představila italská společnost Leonardo, modernizaci tanku M60 A3. Klíčovým prvkem je osazení novým italským kanónem L45 ráže 120 mm, který byl použit u kolového tanku Centauro II. Kanón je velice lehký a má krátký zákluz. Krom výzbroje, získal tank i novou elektroniku a systémy, jak pro samotný boj, tak i ochranu vozidla. Vylepšen byl i pohon tanku.

Obrázek

Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
El Diablo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1872
Registrován: 21/11/2008, 14:11
Bydliště: Xeenemünde
Kontaktovat uživatele:

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od El Diablo »

Jejich revírem je Střední východ. Tanky Patton pro 21. století
3. prosince 2017
Legendární tank M60 Patton vstoupil do služby již na začátku 60. let 20. století. Avšak ani po téměř 60 letech služby se do důchodu nechystá, právě naopak. Mnozí provozovatelé si plánují ponechat tanky M60 hluboko do 21 století.
Zdroj: https://technet.idnes.cz/tanky-patton-s ... enstvi_erp
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12973
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od Rase »

Egyptské tanky M60 Patton

Americká společnost Tecmotiv získala smlouvu na generální opravu motorů pro egyptské tanky M60 Patton, v hodnotě 19,6 mil dolarů. Práce budou probíhat v Niagara Falls v New Yorku s předpokládaným termínem dokončení 25. listopadu 2020. Dodejme, že Egypt získal v letech 1986 až 2002, od USA a různých států, celkem 1 016 tanků ve verzi M60A3s a 700 M60A1RISE, zhruba polovina je dlouhodobě skladována. Fascinuje mě, jak dlouho tihle dědečkové ještě vydrží - fakt neskutečné. Tahle Egyptská verze (asi nějaký prototyp) vypadá velmi, velmi dobře:

https://defence-blog.com/army/egypt-to- ... ckage.html
https://www.reddit.com/r/TankPorn/comme ... ptian_m60/
http://far-maroc.forumpro.fr/t3778p540- ... ts-des-far

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12973
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od Rase »

Společnost Raytheon nabízí modernizaci M60 SLEP

SLEP upgrade firmy Raytheon se zaměřuje na vylepšení palebné síly a mobilitu. Kanón M68 byl nahrazen výkonnějším M256 ráže 120mm z tanku Abrams. Rovněž má nový systém digitálního zaměřování převzatý z M1A1D. Moderní zaměřovací počítače značně vylepšily střelbu za jízdy a hydraulický systém pro otáčení věže byl nahrazen elektrickým. Raytheon nahradil dieselový motor o výkonu 750 PS zbrusu novým motorem o výkonu 950 PS, což zvýšilo maximální rychlost tanku na zhruba 64 km/h. Tank je osazen přídavným lamelovým pancířem na přední a boční straně věže a velmi tenkým pasivním pancéřováním na korbě. APU a klimatizace byly namontovány do boxů v zadní části vozidla.

https://nationalinterest.org/blog/the-b ... ling-16142
https://below-the-turret-ring.blogspot. ... grade.html
https://www.popularmechanics.com/milita ... ton-tanks/

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Základní bojový tank M60 Patton

Příspěvek od kacermiroslav »

„BOJOVÁ HODNOTA TANKU M60 – NA UKRAJINĚ“

Na jiném místě, v diskusi o Leopardi 1, jsem zaregistroval poznámku od Skeleta, že je „zvědav, kdy se tam (na Ukrajině) objeví i M60“. Doufám tedy, že tímto článkem na svou hlavu nepřinesu řadu sarkastických či jiných poznámek:-)
Samozřejmě že i mě před časem napadlo se sám sebe ptát, proč se nezkusí na Ukrajinu ve větším množství dodávat i západní obrněná technika alespoň staršího data výroby, když ty modernější stroje Západ odmítá zatím předat (kromě Španělska, které jedná s Německem o možnosti předat 40 tanků Leopard 2). Asi chápu určité obavy ze zapojení modernějších prostředků, ale na druhou stranu jsem toho názoru, že prostě Rusko je agresor a je potřeba ho vrátit do původních mezinárodně (i Ruskem před invazí) garantovaných hranic. A pokud by se i nějaká pro Ukrajinu „nová“ technika dodala v potřebném množství a se zajištěním náhradních dílů, tak to bude pořád lepší, než drátem do oka. No a právě M60 by teoreticky mohl být bojovým prostředkem, který by se dal na Ukrajinu dodat ve velkém množství a s možností případně i stroje kanibalizovat, právě z důvodu velkého množství stále existujících tanků.

Sám jsem byl až překvapen, kolik států světa pořád M60 používá a používat je chce i nadále v horizontu i několik dalších dekád. Stejně tak jsem byl překvapen celou řadu relativně nových balíčků modernizací jako třeba z Itálie, či Izraele. Překvapením pak pro mě bylo zjištění, že u Ukrajina před asi 2 lety připravila modernizační balíček pro M60. V jejich případě by se tak nejednalo úplně o neznámí stroj. Nicméně v případě dodávek M60 by hrál hlavně význam v těch množstvích, než v možnostech zajištění servisního zázemí a náhradních dílů.

Je mi jasné, že i v tomto případě by se jednalo spíše o tank pro palebnou podporu a druhořadé úkoly, či v postavení v obraných pozicích. Proti moderním sovětským tankům, by byl značně v nevýhodě. Ale na druhou stranu, například jeho standardní pancéřování je na lepší úrovni, že německým koncernem Rheinmetall nabízené Leopardy 1.

Jak jsem psal výše, velkou výhodou je okamžitá možnost dodávek stovek až tisíců strojů z celé řady armád světa. Za všechny ty zmíním jen těch několik, které se domnívám, že jsou ukrajinskému boji naklonění a Kyjevskou vládu podporují:

USA – bohužel v případě samotného výrobce jsem se zatím nikde nedočetl, kolik těchto tanků v bojeschopném stavu stále mají k dispozici. Jedná se samozřejmě již o uskladněné tanky, protože i z jednotek Národní gardy se začali vyřazovat po roce 2007. Nicméně se domnívám, že pořád by se našlo možná X stovek bojeschopných tanků.

Egypt – původně měl k dispozici kolem 1600 tanků M60 s tím, že přibližně polovina, či o něco méně, je v současné době uskladněno. Egypt myslím projevil určitou podporu Ukrajině například tím, že odmítnul přijmout ruské lodě s kradeným ukrajinským obilím. Navíc je to země, která je právě co se obilí, touto válkou silně „poškozená“, protože kolem 40/50% bylo právě tradičně z Ukrajiny.

Maroko – po roce 2015 stále provozovalo kolem 140 tanků M60 A3TTS. Opět se jedná o zemí, která je válkou postižená, co se obilí z Ukrajiny týče.

Turecko – provozuje stovky strojů M60 v různě modernizovaných verzích. Po roce 2018 mělo Turecko k dispozici 170 ks M60T Sabra II, 610 ks M60A3TTS a 752 ks M60A3. Tato země, kterou svou podporu Ukrajině již poměrně dlouho dokazuje, je k dispozici mnoho této techniky a to i včetně verzí Sabra, která je vyzbrojená výkonným 120mm kanónem.

Závěrem jen dodám, že pokud Ukrajina před časem požádala Západ kromě jiného o dodávku 500 ks tanků, tak minimálně v případě starších tanků Leopard 1 a M60, by to neměl být zásadní problém, co se dispozice týče. Otázkou je tak spíše vlastní vůle Západu, kdo za co bude co chtít atd. Prostě to nepříjemné handlování:-(
ObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“