Srovnání důstojnických hodností v námořnictvu

Moderátor: Tkuh

Odpovědět
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Srovnání důstojnických hodností v námořnictvu

Příspěvek od kacermiroslav »

Srovnání důstojnických hodností v námořnictvu
WW1




VELKÁ BRITÁNIE
1. Admiral of the Fleet
2. Admiral
3. Vice-Admiral
4. Rear-Admiral
5. Commodore
6. Captain
7. Commander
8. Lieutenant-Commander
9. Lieutenant
10. Sub-Lieutenant
11. Midshipman

USA
1. Admiral of the Navy
2. Admiral
3. Vice-Admiral
4. Rear-Admiral
5. Commodore
6. Captain
7. Commander
8. Lieutenant-Commander
9. Lieutenant
10. Lieutenant junior grade
11. Ensign

FRANCIE
1. -
2. Amiral
3. Vice-Amiral
4. Contre-Amiral
5. -
6. Capitaine de vaisseau
7. Capitaine de frégate
8. Capitaine de corvette
9. Lieutenant de vaisseau
10. Enseigne de vaisseau de 1e classe
11. Enseigne de vaisseau de 2e classe

ITÁLIE
1. -
2. Ammiraglio
3. Viceammiraglio
4. Contrammiraglio
5. -
6. Capitano di vescello
7. Capitano di fregata
8. Capitano di corvetta
9. Tenente di vascello
10. Sottotenente di vascello
11. Guardiamarina

JAPONSKO
1. -
2. Tajšó
3. Čúšó
4. Šóšó
5. -
6. Tajsa
7. Čúsa
8. Šósa
9. Taji
10. Čúji
11. Šóji

RUSKO
1. Geněral-admiral
2. Admiral
3. Viceadmiral
4. Kontradmiral
5. -
6. Kapitan 1. ranga
7. Kapitan 2. ranga
8. Kapitan 3. ranga
9. Staršij lejtěnant
10. Lejtěnant
11. Mičman

NĚMECKO
1. Grossadmiral
2. Admiral
3. Vize-Admiral
4. Kontre-Admiral
5. Kommodor
6. Kapitan zur See
7. Fregatten-Kapitan
8. Korvetten-Kapitan
9. Kapitanleutnant
10. Oberleutnant zur See
11. Leutnant zur See

RAKOUSKO-UHERSKO
1. Grossadmiral
2. Admiral
3. Vize-Admiral
4. Kontre-Admiral
5. Kommodor
6. Linienschiffs-Kapitan
7. Fregatten-Kapitan
8. Korvetten-Kapitan
9. Linieschiffs-Leutnant
10. Fregatten-Leutnant
11. -

České ekvivalenty
1. Velkoadmirál
2. Admirál
3. Viceadmirál
4. Kontradmirál
5. Komodor
6. Námořní kapitán
7. Fregatní kapitán
8. Korvetní kapitán
9. Kapitán-poručík
10. Nadporučík
11. Poručík

Odpovídající armádní hodnosti
1. Polní maršál
2. Generálplukovník
3. Generálporučík
4. Generálmajor
5. Brigádní generál
6. Plukovník
7. Podplukovník
8. Major
9. Kapitán
10. Nadporučík
11. Poručík



Zdroje:
Velká válka na moři 5.díl – rok 1918 – Jaroslav Hrbek - 2002
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Destroyman
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1288
Registrován: 25/6/2008, 08:35
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Destroyman »

Srovnávat hodnosti jednotlivých marín je vždy poněkud zavádějící, zjednodušující, ne-li přímo nemožné. Komparace třeba Royal a US Navy ještě celkem jde, ale dál už je to úplně někde jinde.
Třeba Němci měli pět admirálských hodností - mezi Grossadmiralem a Admiralem ve výčtu chybí Generaladmiral. A úplně špatně jsou uvedeni Rakušáci. Hodnost Grossadmiral vůbec neměli (vzhledem k jejich malé flotile by byl člověk s takovým titulem zeměkouli leda k smíchu) a hodnosti linienschiffskapitän a komodor jsou de facto totožné (ačkoli hodnost Komodor Rakušáci neznali, anglosaští autoři tak občas zjednodušují pro ně nesrozumitelný termín linienschiffskapitän). Takže to měli nějak takhle:
Seekadett, seeaspirant ….. námořní kadet, námořní aspirant
Seefähnrich ……………. námořní praporčík …………………. poručík pěchoty
Korvettenleutnant ……… korvetní poručík …………………… hodnost jen ü záložních důstojníků
Fregattenleutnant ………. fregatní poručík ……………………. nadporučík pěchoty
Linienshiffsleutnant ……. poručík řadové lodi …............ kapitán pěchoty
Fregattenkapitän ……….. fregatní kapitán ……………………..major pěchoty
Korvettenkapitän ……….. korvetní kapitán …………………… podplukovník pěchoty
Linienshiffskapitän ……... kapitán řadové lodi ………………... plukovník pěchoty
Kontreadmiral …………... kontradmirál ………………………. generálmajor pěchoty
Vizeadmiral …………….. viceadmirál …………………………generálporučík pěchoty
Admiral …………………. Admirál ……………………………. armádní generál/maršál, jak je libo. V činné službě byl stejně vždy jen jeden a to ještě ne vždycky. Dosáhnout na ni mohl jen vrchní velitel, ale automaticky ji nedostával.

Hodnosti mužstva vypadaly takhle:

Matrose 4., 3. a 2. Klasse … vojín
Matrose 1. Klasse ………… svobodník
Margast …………………… desátník
Quartiermeister …………… četař
Bootsmannsmaat ……..…… rotný
Bootsmann ………………… důstojnický zástupce, šikovatel, loďmistr, rotmistr nebo tak nějak.

Zmatek (tedy zmatek pro nás, suchozemce) do toho ovšem vnášely různé odborné poddůstojnické funkce, které také vycházely z těchto základních hodností a - těchto odvětví bylo čtrnáct! Od dělostřelců přes telegrafisty a saniťáky až po hudebníky. Takže existovaly například i tyto hodnosti: Steurmatrose 1. Klasse (svobodník kormidelní služby), elektrogast (desátník elektroslužby), maschinenquartiermeister (četař strojní služby) atd. atd.
Další zmatky do toho vnášely hodnosti námořních úředníků, kteří se dělili do dalších sedmi skupin - od konstruktérů, přes učitele, dílenské mistry až po knihovníky. Zkrátka - byl to babylón a každé srovnání kulhá.
さようなら。
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od kacermiroslav »

Z jakých zdrojů máte tyto údaje kolego? Nechce se mi věřit, že by uznávaný historik J.Hrbek byl až takový diletant, že by nedokázal ty hodnosti vypsat správně.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Destroyman
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1288
Registrován: 25/6/2008, 08:35
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Destroyman »

Jo, Hrbek je dobrej, však taky na Karlově univerzitě nemůže přednášet žádnej trouba, ale řekl bych, že čerpá většinou od anglických nebo jiných západních historiků, a je to už tudíž jakési "přefiltrované".
Já teď z hlavy nevím jestli jsem ty hodnosti našel u Jiřího Nováka nebo Jindřicha Marka (jeden z nich to ale bude určitě) a ti shodně čerpají obvykle buď přímo z archívů anebo od Hanse Hugo Sokola (oficiálního historika K.uK. Kriegsmarine). Ten se ale strašně těžko shání, protože naposledy vyšel v Rakousku někdy v roce 1933 a v Čechách nikdy.
P.S. jestli smím prosit, nechme tý škrobenosti a titulů jako "pane kolego". Já jsem Destroy anebo Lojza. Jak je libo. :lej:
さようなら。
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od kacermiroslav »

Dobře Destroy Lojzo:-)))
jestli chceš, můžeš tedy zkusit sestavit přesnější srovnání hodností. Je mi ted jasné, že J.Hrbek (btw můj hooodně vzdálený příbuzný:-))) to poněkud zjednodušil pro lepší čtivost a zapamavatelnost.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
cayman
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 276
Registrován: 2/6/2005, 22:56
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od cayman »

Je to zjednodušujúce ale pre predstavu, aby som vedel že kto to ten napr. Čúšó Čuiči Nagumo je to stačí.

Rozmyslam ako by sa to dalo porovnat? Asi najjednoduchsie by to bolo u velitelov plavidiel. Napr. keby vacsine bitevnych lodi velil v britanii dostojnik s hodnostou B6 a v nemeckej N7, pancierovym kriznikom B7 vs. N8 a torpedoborcom B8 vs. N10...

tak by sme mohli povedat ze hodnosti B6 ~ N7, B7 ~ N8 a B8 ~ N10 si boli ekvivalentne, nech uz sa nazyvaju akokolvek.

Mozem stvorit hodnost Ultra-mega-ocean-admiral, ale ked jej nositel obvykle veli jednemu plavidlu, tak ta hodnost by mala stale zodpovedat capitanovi v inom namornictve kde podobnemu plavidlu veli obvykle prave captain.

Ono sa ta ekvivalentnost hodnosti moze posudzovat podla odsluzenych rokov, naplne prace, kolko rokov sluzil na jednotlivych stupnoch velenia, pripadne na akych plavidlach sluzil a aku funkciu tam mal. Asi byt prvy dostojnik na najnovsej bitevnej lodi - pyche lodstva je lepsia funkcia ako velitel hrdzaveho torpedoborca v bohom zabudnutej kolonii, aj keby mali rovnaku hodnost.

U admiralov je to este viac zavadzajuce. Napr. bol cez druhu svetovu vojnu boli pre porovnanie (tie cisla som ziskal tak ze som spocital dostojnikov na prvej stranke ktoru som nasiel)

Kriegsmarine: 2 Grossadmirali a 11 Generaladmiralov a 18 Admiralov
US Navy: 3 Fleetadmirali a 12 Admiralov

US Navy bolo celu vojnu neporovnatelne silnejsie co do poctu lodi aktualne v sluzbe, nemci ich prevysovali prakticky len v pocte ponoriek. Na Fleetadmiralov sa povysovalo az v decembri 1944, takze dovtedy boli max. Admirali.

Alebo iny priklad, bol vyssi dostojnik Admiral Lutjens veliaci bitevnej lodi a tazkemu krizniku, alebo Viceadmiral Lee ktory velil 7 bitevnym, 2 tazkym a 5 lahkym kriznikom... ?

Pozn. tie oznacenia B6, B7, N8... som si vymyslel, neskryva sa za nimi ziadna konkretna hodnost.
Uživatelský avatar
Destroyman
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1288
Registrován: 25/6/2008, 08:35
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Destroyman »

Mno, dík za nabídku, ale radši nic srovnávat nebudu. Nevím totiž, podle čeho bych měl srovnávat. Podle hodností a odborností pěchoty? Jezdectva? Dělostřelectva? A kterýho státu? Vážně nevím...
Btw, mě moc tyhle takřka "úřednický" výčty suchých dat moc nebavěj. Když už něco píšu, tak se to formou podobá spíš komiksu. A to je ono!
さようなら。
uk59
Příspěvky: 3
Registrován: 10/11/2006, 18:30

Příspěvek od uk59 »

Destroyman píše:Komparace třeba Royal a US Navy ještě celkem jde, ale dál už je to úplně někde jinde.
Tak tomuto budu klidně oponovat. Jde o to, že USNavy v současnosti sice má čtyři admirálské hodnosti, ale jinak sestavené.

Za prvé kontraadmirál má dva stupně. Jde o jednohvězdičkového Rear Admiral Lower Half a dvouhvězdičkového Rear Admiral Upper Half. Tři hvězdy má Vice Admiral a konečně čtyři Admiral. Pět hvězd by měl nosit důstojník v hodnosti FADM - Fleet Admiral (nikoliv tedy Admiral of the Navy). Problém je ale v tom, že tato nejvyšší námořní hodnost, zřízená Kongresem Spojených Států dočasně od 14.12.1944 a trvale od 23.3.1946 je od smrti FADM Williama Chestera Nimitze pozastavena.Její obnovení by muselo být opět schváleno Kongresem (tabulkově ale existuje pořád). Současný CNO (Chief of Naval Operations) Gary Roughead je "pouze" admirál, stejně jako jeho předchůdci už od prosince 1947, od jmenování CNO admirála Louise Denfelda.

Do prosince 1944 byl nejvyšší americkou námořní hodností admirál, s jedinou vyjímkou (upřesním níže). Od prosince 1944 až do jejího pozastavení v roce 1966 byla hodnost Fleet Admiral propůjčena jen čtyřem důstojníkům, admirálům Leahymu, Kingovi, Nimitzovi a Halseymu. Píšu propůjčena, protože jde o víceméně čestnou hodnost udělovanou doživotně. Její nositel je (byl) až do své smrti v činné službě s plným platem a všemi výhodami z ní vyplývajícími.

A ještě k té vyjímce.
Americká hodnost Admiral of the Navy byla vytvořena k jediné příležitosti a udělena jedinému důstojníkovi v historii. Šlo o admirála George Deveye a dostal ji jako poděkování za skvělé (??) vítězství nad španělským námořnictvem v Manila Bay 1.5.1898. Později se sice plánovalo obnovení této hodnosti v souvislosti s návrhem na povýšení ADM Nimitze (v souvislosti s přípravami operace Downfall) ale kvůli zřízení nové hodnosti Fleet Admirala z tohoto nápadu sešlo. Tato hodnost není tabulkově zařazena a víceméně není přesně určeno která z těchto dvou čestných hodností by byla vyšší.

Dále je velmi ošemetné srovnávání hodností. Chce snad někdo tvrdit, že když u Francouzů chybí hodnost u čísla 1, že jejich námořnictvo nemá nejvyšší hodnost? Není to spíš tak, že nejvyšší hodností u Marine Nationale a tedy faktickým číslem 1 je Admiral?? A už vůbec se nezaobírám italskými hodnostmi, které jsou také úplně špatně.

Mimochodem, než se autor původního článku opět začne ptát po zdrojích, poradil bych mu aby si sám nějaké opatřil. Netvrdím, že pan Hrbek je nějaký nedůvěryhodný autor (sám ho velmi uznávám) ale něco opsat a pak se ohánět tímto jménem mi přijde trochu nefér.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Příspěvek od Alchymista »

U rusov (a v ruštine) som sa stretol s výrazom "admiral flota Gorškov", alebo tiež v preklade "Admirál flotily Sovietskeho Zväzu Gorškov" (Sergej Georgievič)
Je toto "admiral flota" hodnosť alebo funkcia? Predpokladám, že je to skôr hodnosť, pretože výložky pripomínajú výložky "maršála Sovietskeho zväzu" - jedna veľká hviezda.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Příspěvek od Julesak »

Admiral Flota je hodnosť so štyrmi hviezdičkami, Admiral Flota Rossijskoj Federaciji je najvyššia hodnosť s jednou veľkou hviezdou, v praxi nepoužívaná(niečo ako v US NAVY Fleet Admiral, zodpovedá inak Maršálovi RF).
Inak ani nižšie hodnosti nie sú už dnes celkom ok, Mičman je práporčík(nie dôstojník), General Admiral je hodnosť používaná za cára.
Podľa mňa má správne byť:
Palubné hodnosti - Armádne hodnosti
1. Admiral Flota RF = Maršal RF - obe v praxi nepoužívané.
2. Admiral Flota = General Armiji - najvyššia hodnosť
3. Admiral = Generalpolkovnik
4. Viceadmiral = Generalejtenant
5. Kontradmiral = Generalmajor
6. Kapitan 1. ranga = Polkovnik
7. Kapitan 2. ranga = Podpolkovnik
8. Kapitan 3. ranga = Major
9. Kapitan lejtenant = Kapitan
10. Staršij lejtenant = Staršij lejtenant
11. Lejtenant = Lejtenant
12. Mladšij lejtenant = Mladšij lejtenant
Uživatelský avatar
cayman
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 276
Registrován: 2/6/2005, 22:56
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od cayman »

uk59 píše: ...Tak tomuto budu klidně oponovat. Jde o to, že USNavy v současnosti sice má čtyři admirálské hodnosti, ale jinak sestavené...
Clanok je o hodnostiach v case prvej svetovej vojny. Cize hodnosti zavedene v v roku 1944 resp. v roku 1985 su v tomto pripade bezpredmetne. Aj ked teda problematika 5- a viachviezdickovych hodnosti v ozbrojenych zlozkach USA je rozhodne komplikovana a zaujimava.
950
praporčík
praporčík
Příspěvky: 318
Registrován: 3/6/2010, 18:43
Bydliště: Kolín

Příspěvek od 950 »

V K.u.k. Kriegsmarine hodnost Kommodor nebyla. Takto byl označován velitel 2 a více lodí, který měl hodnost např. Linienschiffskapitän. V žádném z Militärschematismů od roku 1815 do roku 1914 jsem nic takového nenašel a že tam jsou vypsané seznami všech aktivních námořních důstojníků pod každou z admirálských, štábních či chcete-li můstkových a subalterních důstojníků.
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od kacermiroslav »

možné to je...vycházel jsem z přehledu z knihy "Velká válka na moři" 5.díl – rok 1918 – Jaroslav Hrbek - 2002
ObrázekObrázekObrázek
950
praporčík
praporčík
Příspěvky: 318
Registrován: 3/6/2010, 18:43
Bydliště: Kolín

Příspěvek od 950 »

U rak.-uh. K.u.k. Kriegsmarine byla hodnost Großadmiral zavedena výnosem Jeho císařského a královského Apoštolského Veličenstva Franze Josepha I. z května 1915 a to hlavně proto, aby se nejvyšší velitel Admiral Anton Haus mohl vyrovnat svému německému kolegovi, nejvyššímu veliteli německé Kaiserliche Kriegsmarine von Tirpitzovi. U pozemního vojska (K.u.k. Heer) byla v té době zavedena hodnost General-Oberst, čímž se hodnost Großadmiral rovnala hodnosti Feldmarschall.
Po Antonu Edler von Haus (byl císařem povýšen do šlechtického stavu) se Großadmiralem stal ad honoris při svém penzionování i jeho nástupce na postu Flottekommandanta Maximilian Njegovan v březnu 1917.
950
praporčík
praporčík
Příspěvky: 318
Registrován: 3/6/2010, 18:43
Bydliště: Kolín

Příspěvek od 950 »

U K.u.k. Kriegsmarine existovaly i důstojnické hodnosti techniků a přístavních komisařů, lékařů i duchovních. Ty byly tyto:

Marine Arzte (námořní lékaři)
Admiral-Stabs-Arzt - jako Kontreadmiral

Marine-Ober-Stabs-Arzt 1. Klasse - jako Linienschiffskapitän
Marine-Ober-Stabs-Arzt 2. Klasse - jako Fregattenkapitän
Marine-Stab-Arzt - jako Korvettenkapitän
Linienschiff-Arzt - jako Linienschiffsleutnant
Fregatten-Arzt - jako Fregattenleutnant
Korvetten-Arzt - jako Korvettenleutnant in die Reserve

Marine-Asistent-Arzr - jako Seefähnrich (většinou čerstvě vystudovaný medik)


Seekurate (námořní duchovní)
Marine-Pfarrer - jako Linieschiffsleutnant (vikář)
Marine-Kaplan 1. Klasse - jako Fregattenleutnant (farář)
Marine-Kaplan 2. Klasse - jako Korvettenleutnant in die Reserve (kaplan)



Maschinen- und Betriebs Offiziere (strojní opravárenští důstojníci v Seearsenalu) /*
Marine-Artillerie-Offiziere (dělostřelečtí zbrojíři) /**
Land- und Wasserbau-Offiziere (Důstojníci- inženýři pozemních i vodních staveb) /***
Elektrotechnik-Offiziere (Důstojníci-elektrotechnici) /****
Schiffbau-Offiziere (Důstojníci- lodní konstruktéři v Seearsenalu) /*****

Všechny tyto odbornosti měly stejné názvy svých hodností, jen v té nějnižší se vždy lišily (viz hvězdičky)

Marine-Ober-Ingenieur 1. Klasse - jako Linienschiffskapitän
Marine-Ober-Ingenieur 2. Klasse - jako Fregattenkapitän
Marine-Ober-Ingenieur 3. Klasse - jako Korvettenkapitän

Marine-Ingenieur 1. Klasse - jako Linienschiffsleutnant
Marine-Ingenieur 2. Klasse - jako Fregattenleutnant
Marine-Ingenieur 3. Klasse - jako Korvettenleutnant in die Reserve

/* Marine-Maschinenbau- und Betrieb-Elev
/** Marine-Artillerie-Elev
/*** Marine Land- und Wasserbau-Elev
/**** Marine-Elektrotechnik-Elev
/***** Marine-Schiffbau-Elev

Marine-Justizion-Offiziere (vojenští auditoři) (takový rak.-uh. JAG)
Oberst-Auditor
Oberstleutnant-Auditor
Major-Auditor
Hauptmann-Auditor 1. Klasse
Hauptmann-Auditor 2. Klasse
Hauptmann-Auditor 3. Klasse

Protože šlo o hodnosti totožné s armádními, netřeba snad překládat...

Marine-Commissariats-Beamte (Námořní úředníci-komisaři)
Marine-General-Kommissär - jako Kontreadmiral

Marine-Ober-Kommissär 1. Klasse - jako Linienschiffskapitän
Marine-Ober-Kommissär 2. Klasse - jako Fregattenkapitän
Marine-Kommissär - jako Korvettenkapitän
Marine-Kommissäriats-Adjunct 1. Klasse - jako Linienschiffsleutnant
Marine-Kommissäriats-Adjunct 2. Klasse - jako Fregattenleutnant
Marine-Kommissäriats-Adjunct 3. Klasse - jako Korvettenleutnant in die Reserve

Marine-Kommissäriats-Elev - jako Seefähnrich
950
praporčík
praporčík
Příspěvky: 318
Registrován: 3/6/2010, 18:43
Bydliště: Kolín

Příspěvek od 950 »

Aby to bylo úplné a nematoucí, dovoluji si ještě jeden, doufám, že v této otázce již poslední vstup...

Je třeba si uvědomit, že rakouské, potažmo rakousko-uherské válečné námořnictvo prošlo několika obdobími a že pro každé takové období existovaly jisté rozdíly v námořních hodnostech. Uvedu jen hodnosti důstojnické:

Marina imperiale austriatico 1814.1820
V tomto období se užívaly buď názvy v italštině nebo hodnosti armádní v němčině, tedy (psáno v původní dobové transkripci):
Ammiraglio /General der Infanterie - admirál
Viceammiraglio / Felmarschall-Leutnant - viceadmirál
Contrammiraglio / General-Major - kontradmirál
Capitano di vascello / Oberst - kapitán řadové lodi
Capitano di fregata / Oberstleutnant - fregatní kapitán
Capitano di corveta / Major - korvetní kapitán
Tenente di vascello I. Ranga /Hauptmann -poručík řadové lodi 1. třídy
Tenente di vascello II. Ranga /Leutnant - poručík řadové lodi 2. třídy

Marina imperiale austriatico 1820-1848
Admiral
Vizce-Admiral
Contre-Admiral
Schiffs-Capitän I. Classe
Schiffs-Capitän II. Classe
Schiffs-Capitän III. Classe
Schiffs-Lieutenant I. Classe
Schiffs-Lieutenant II. Classe
Schiffs-Fähnrich I. Classe
Schiffs-Fähnrich II. Classe

[K.k. Kriegsmarine 1848-1860
Admiral
Vice-Admiral
Contre-Admiral
Linien-Schiffs-Capitän
Fregatten-Capitän
Linien-Schiffs-Leutnant
Fregatten-Leutnant
Linien-Schiffs-Fähnrich
Fregatten-Fähnrich

K.k. Kriegsmarine 1860-1866
Admiral
Vice-Admiral
Contre-Admiral
Linien-Schiffs-Capitän
Fregatten-Capitän
Linien-Schiffs-Leutnant I. Classe
Linien-Schiffs-Leutnant II. Classe
Linien-Schiffs-Fähnrich

K.k. (od roku 1889 K.u.k.) Kriegsmarine 1866-1908

Admiral
Vice-Admiral
Contre-Admiral
Linien-Schiffs-Capitän
Fregatten-Capitän
Corvetten-Capitän
Linien-Schiffs-Leutnant I. Classe
Linien-Schiffs-Leutnant II. Classe
Linien-Schiffs-Fähnrich

K.u.k. Kriegsmarine 1908-1915
Admiral
Vize-Admital
Kontre-Admiral
Linienschiffskapitän
Fregattenkapitän
Korvettenkapitän
Linienschiffsleutnant
Fregattenleutnant
Korvettenleutnant in die Reserve
Seefähnrich

Admirálské hodnosti u K.u.k. Kriegsmarine 1915-1918
Großadmiral
Admiral
Vizeadmiral
Kontreadmiral

Zdrojem mi byl Militärschematismus, jež mi je biblí, protože ten nemůže lhát, jelikož byl rok co rok vydávan Reichs-Kriegs-Ministeriem in Wien
http://de.wikisource.org/wiki/Österreic ... hematismus
DenGrasse
Příspěvky: 1
Registrován: 3/5/2011, 11:48

Re: Srovnání důstojnických hodností v námořnictvu

Příspěvek od DenGrasse »

Komparací vojenských hodností se zabývám už delší dobu. Po dlouhém rozvažování jak s tímto tématem naložit jsem dospěl k názoru, že srovnávat hodnosti na základě podobně či stejně znějících označení je nemožné, resp. možné jen omezeně.

Proto používám ke komparaci tzv. univerzální žebříček, v němž má každá hodnost své číslo. Srovnáním čísel pak docházím k tomu, která hodnost se rovná které v daném konkrétním námořnictvu (námořní hodnosti se liší obecně více než armádní).

Příklad:

1 rjadovoj
2 -
3 efrejtor
4 mladšij seržant
5 seržant
6 staršij seržant
7 staršina
8 -
9 -
10 -
11 praporščik
12 staršij praporščik
13 -
14 mladšij lejtěnant
15 lejtěnant
16 staršij lejtěnant
17 kapitanlejtěnant
18 -
19 kapitan 3-ogo ranga
20 kapitan 2-ogo ranga
21 kapitan 1-ogo ranga
22 -
23 kontradmiral
24 viceadmiral
25 admiral
26 admiral flota

Co se týče diskutovaných vlajkových hodností, můžeme vycházet z toho, že existují 3 admirálské stupně - kontradmirál, viceadmirál a admirál (plný), k tomu jeden nižší (komodor) a jeden vyšší (velkoadmirál). Tyto stupně ovšem nejsou seřazeny vždy stejně a často se potkávají podobně pojmenované hodnosti na jiném stupni.

Odbočka:
Komodor původně nebyla hodnost, nýbrž funkce a to dočasná. Komodorem byl služebně nejstarší přítomný kapitán v britském námořnictvu, který měl převzít velení nad ostatními pro nějaký případ.
Admirálské hodnosti byly 3, protože označovaly velení (opět funkční) nad částmi bitevního šiku - rear-admiral velel zadnímu voji (rear- záď), viceadmiral předvoji a admiral hlavní části linie. Existovaly 3 skupiny, admirálové červených, modrých a bílých (podle barev na anglické vlajce), bílí byli nejvýše postavení tuším. Čili Anglie měla takto 9 admirálů (systém se samozřejmě brzy přežil).

Typickým příkladem pro srovnání jsou právě Francouzi, kteří nemají komodora, ale zato mají 2 viceadmirály : :rotuj: , normálního a vyššího (viceadmiral d´escadre):

22 -
23 contre-amiral
24 vice-amiral
25 vice-amiral d´escadre
26 amiral

Z porovnání vidíme, že francouzský plný admirál je na stupni 26, tedy komparuje s ruským admirálem flota a jeho správným českým ekvivalentem je skutečně velkoadmirál, zatímco viceadmiral d´escadre je vlastně admirál.

Naproti tomu Italové:

22 contrammiraglio
23 ammiraglio di divisione, ammiraglio ispettore
24 ammiraglio di squadra, ammiraglio ispettore capo
25 ammiraglio di squadra con incarichi speciali
26 grand´ ammiraglio

mají contrammiraglio na úrovni 22, tedy v podstatě komodora, jejich "kontradmirálem" je divizní admirál, viceadmirálem "eskadrový admirál" a admirálem "speciální eskadrový admirál" (omlouvám se, není z WW1, používám jen jako příklad). Teprve velkoadmirál je velkoadmirál.

Míru zmatku dovršují zejména severské státy, např. Finsko:

19 komentajakapteeni
20 komentaja
21 kommodori
22 lippueamiraali
23 kontra-amiraali
24 vara-amiraali
25 amiraali

Jak vidíme, Finové mají komodora na místě námořního kapitána(!), jejich "komodorem" je lippue-admirál a pak už to jde normálně. Jinde bývá na místě komodora (rank 22) flotille-admiral (germánskými jazyky hovořící národy mají velkoadmirála jako Grossadmiral, případně s mezihodnosti General-admiral); komodor na ranku 21 (plného kapitána) se také občas opakuje (zde tuším Norsko):

19 kommendörkapten
20 kommendör
21 kommodor
22 flottiljamiral
23 konteramiral
24 viceamiral
25 amiral

USA mají místo komodora rear admiral lower half, nebo též commodore admiral.
Španělsko mělo (nebo ještě má) následující sestavu:

22 contraalmirante
23 vicealmirante
24 almirante
25 almirante géneral
26 capitan general

Jejich contraalmirante je tedy vlastně komodor, vicealmirante kontradmirál a almirante viceadmirál, teprve almirante géneral je admirál.

Prostě, každé námořnictvo má své zvyklosti a označení a komparace hodností je obecně velmi obtížná věc, dále ještě komplikovaná skutečností, že různá námořnictva jsou zvyklá svěřovat různým hodnostem různé úkoly. Např. sovětské námořnictvo bylo zvyklé pověřovat velením na moři důstojníky do hodnosti kapitána; např. v Severním loďstvu není jediný záznam o tom, že by na moře vyplul nějaký admirál. Být zde admirál znamenalo v podstatě správní, štábní nebo velitelské zařazení na pevnině.

Ještě ty německé:

22 kommodore, flottilenadmiral
23 konteradmiral
24 vizeadmiral
25 admiral
26 generaladmiral
27 grossadmiral

Tohle je ovšem z WW2, kdy byla rozšířená struktura (hodnost generaladmiral byla "normální" velkoadmirál, hodnost grossadmiral odpovídala "superhodnostem" 3. říše (Göringovu reichsmarschallovi, Himmlerovu reichsführerovi SS atd.).

Tolik jen ve zkratce ke komparaci hodností, jak jsem ji za ta léta prozkoumal já...
Odpovědět

Zpět na „Námořní bitvy“