KORÁBY ÚTOČÍ

Filmy, dokumenty, knihy, publikace s válečnou tématikou, TV tipy.

Moderátor: jarl

kpt.KL
svobodník
svobodník
Příspěvky: 24
Registrován: 5/7/2014, 13:08

Re: KORÁBY ÚTOČÍ

Příspěvek od kpt.KL »

Ano, to je pravda. Nutno dodat, že v naprosté většině článků a publikací o anglo-americké námořní válce 1812 však chybí důležitá informace. Pokud britský kapitán nezaútočil na loď nepřítele, nebo prchl před nepřítelem, vystavil se válečnému soudu za zbabělost - omluvitelné to bylo pouze tehdy, když nepřátelská loď byla vyšší kategorie (např. fregata vs. řadová loď), nebo když narazil na početnější nepřátelskou eskadru. Lodí bylo méně než kapitánů s patentem a poručíků prahnoucích po povýšení bylo ještě více, a tak musel velitel lodi situaci pečlivě zvážit. O síle amerických těžkých fregat neměli Britové potuchy, dokud se s nimi nestřetli - proti americkým 24-liberním dělům neměly britské fregaty vyzbrojené 18-liberkami moc šancí, byly konstruovány na protivníka s děly stejného kalibru. Dvě ze tří britských fregat - HMS Java (ex Renommée) a HMS Guerrière - byly navíc ukořistěné francouzské lodě o slabší konstrukci, kde americká těžší děla způsobila krvavá jatka.
Naposledy upravil(a) kpt.KL dne 6/7/2014, 19:01, celkem upraveno 1 x.
Obrázek
Osobní blog Historia Navalis
http://historia-navalis.blogspot.cz/
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4079
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: KORÁBY ÚTOČÍ

Příspěvek od jarl »

kpt.KL píše: O síle amerických těžkých fregat neměli Britové potuchy, dokud se s nimi nestřetli - proti americkým 24-liberním dělům neměly britské fregaty vyzbrojené 18-liberkami moc šancí, byly konstruovány na protivníka s děly stejného kalibru. Dvě ze tří britských fregat byly navíc ukořistěné francouzské lodě o slabší konstrukci, kde americká těžší děla způsobila krvavá jatka.
S tím, že Britové neměli ani potuchy o síle amerických fregat bych si dovolil nesouhlasit. Vždyť pro ně sami dodali ta 24liberní děla. Loni jsem o fregatě Constitution pro Palbu napsal článek (vyloženě z laického zájmu k této krásné lodi, takže nic pro odborníky), ale v této debatě by asi bylo lepší pokračovat tam: http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=366 ... 10#p150610
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
kpt.KL
svobodník
svobodník
Příspěvky: 24
Registrován: 5/7/2014, 13:08

Re: KORÁBY ÚTOČÍ

Příspěvek od kpt.KL »

Prozatím k ukončení debaty stačí upřesnit, že někteří lidé v britské Admiralitě a někteří důstojníci ve flotě o těchto těžkých fregatách věděli, že jsou větší a mají 24liberní děla. V roce 1812 měla USS Constitution děla americké výroby z Cecil Iron Works, jak delší 24liberky, tak karonády.
http://www.ussconstitutionmuseum.org/co ... stitution/

Dva 24liberní kusy z 90 děl objednaných u Cecil Iron Works pro americké fregaty jsou například k vidění v portálu College of Art and Design v Savannah (dříve zbrojnice):
http://markerhunter.files.wordpress.com ... g_3443.jpg

Z britských kapitánů HMS Java, HMS Guerriere a HMS Macedonian, kteří měli tu smůlu se s americkými těžkými fregatami střetnout, o nich věděl jen Dacres z Guerriere, a i ten se domníval, že je může porazit - předtím vyzval na souboj USS President.

Novotného knihu rozhodně nelze považovat za solidní zdroj informací, hemží se to tam velkým množstvím chyb a nesmyslů.
Naposledy upravil(a) kpt.KL dne 7/7/2014, 09:20, celkem upraveno 1 x.
Obrázek
Osobní blog Historia Navalis
http://historia-navalis.blogspot.cz/
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4079
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: KORÁBY ÚTOČÍ

Příspěvek od jarl »

kpt.KL píše: Novotného knihu rozhodně nelze považovat za solidní zdroj informací, hemží se to tam velkým množstvím chyb a nesmyslů.
No, ale, že americké těžké fregaty měly děla britské výroby jsem našel i v těchto zdrojích, takže to netvrdí jenom Novotný:
Война на море č. 10. Американские фрегаты 1794 - 1826.
Морская война 2009/2.
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
kpt.KL
svobodník
svobodník
Příspěvky: 24
Registrován: 5/7/2014, 13:08

Re: KORÁBY ÚTOČÍ

Příspěvek od kpt.KL »

Já osobně dávám přednost informacím přímo z archívů US Navy nebo bývalému veliteli USS Constitution Tyronovi, který vypátral informace o dělech USS Constitution a napsal na oficiální web lodi onen článek, před druhořadými zdroji z druhé nebo třetí ruky, jako jsou ty ruské či Novotný. Skutečností je, že v mnoha publikovaných textech (knihy, časopisy, web) jsou neověřené informace nekriticky přebírány jedním autorem od druhého, proto ty nesrovnalosti,
Naposledy upravil(a) kpt.KL dne 15/8/2014, 20:04, celkem upraveno 1 x.
Obrázek
Osobní blog Historia Navalis
http://historia-navalis.blogspot.cz/
kpt.KL
svobodník
svobodník
Příspěvky: 24
Registrován: 5/7/2014, 13:08

Re: KORÁBY ÚTOČÍ

Příspěvek od kpt.KL »

Ve filmu Koráby útočí kromě mnoha nedostatků není správně ani ta Nelsonova páska přes oko - viz článek na blogu Historia Navalis:

http://historia-navalis.blogspot.com/20 ... -post.html
Obrázek
Osobní blog Historia Navalis
http://historia-navalis.blogspot.cz/
Odpovědět

Zpět na „Filmy, dokumenty, knihy“