Ruské rakety a sila

technologie,historie,současnost
Uživatelský avatar
asija
poručík
poručík
Příspěvky: 782
Registrován: 16/9/2009, 12:00

Příspěvek od asija »

Myslim ze kalorimetricka rovnice neni zrovna to prave. Mechanizmus absorbce zareni je zcela zasadni. Nejen ze se povrchovy pancir odpari mnohem drive nez se zacne tavit zbytek, ale dojde dokonce k plazmatizaci a k ucinemu chlazeni vyzarovanim vznikle plazmy, ktera sama ucine absorbuje podstatnou cast dopadajiciho zareni. Ucinos ohrevu zbylych casti pancire tak je ne o procenta ale radove nizsi!!!

Energie 700MJ/m2 je na prvni pohled pusobiva. Ale skuzme ji zase preves na predstaviteny priklad.

Skusme prevest 5e+8 kg TNT v 500m kouli na X kg TNT v 1m kouli.
= 2000kg TNT.

Tj. rekneme 1m vrstva TNT po celem povrchu tanku. Exploze takove naloze by pravdepodobne tank znicila, ale rozhodne by ho neroztavila.

Myslim ze radiacni efekt je to posledni co by na tank melo destruktivni ucinek.

Co se tyce tlakove vlny - je asi jasne ze tlakova vlna atomove bomby ve vzdalenosti 500 m bude podstatne mekci (tj. pomalejsi, s mensim gradientem tlaku) nez razova vlna 1m TNT priplasknutem tesne a povrch tanku. Tlakova vlna atomovky je spise podobna Fuel-Bomb. Ty opravdu na niceni tanku moc nejsou.

Atomovky maji energie dost, pohuzel / bohudik ji predavaji cilum extremne neefektive. To je obecny problem, proto se taky vyrabi cluster bomb (v konvencnim pripade) resp. MIRV.
Kutuzov
praporčík
praporčík
Příspěvky: 351
Registrován: 16/11/2006, 17:37
Bydliště: Olomoucký kraj

Kontejnery s raketami CLUB-K ...

Příspěvek od Kutuzov »

... na několika military webech se přetřásá novinka ruského zbrojního průmyslu pro asymetrické konflikty - běžný kontejner s umístěnou odpalovací základnou raket CLUB-k (detaily zde: http://www.blisty.cz/2010/4/16/art52089.html ) Zajímalo by mě, proč se s tím přichází teď ? Je to jako odpověď na co ? Prý je tento druh zbraně zakázán nějakou smlouvou. Proč se tedy ta smlova teď porušuje ?

Obrázek

Prezentační video kontejneru systému CLUB-K:

http://www.youtube.com/v/9xupOQSvnas
Lidstvo dává veškerou svoji moudrost do knih a proto samo zůstává blbé.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Příspěvek od Alchymista »

Ide skôr o inú vec, než o porušenie "nejakej" zmluvy (ak áno - akej?).

V zásade by každé vojnové (alebo ozbrojené) plavidlo malo byť označené vlajkou príslušného vojnového námorníctva. Táto "hračka" umožňuje urobiť značne nebezpečné vojnové plavidlo z ľubovoľnej "kocábky" behom niekoľkých hodín - a to veľmi nenápadne. Celkom efektívny prostriedok napríklad na prelomenie námornej blokády.

Konflikty v posledných niekoľkých dekádach obvykle začínali tak, že útočník leteckým a raketovým úderom zničil väčšinu významných obranných kapacít napadnutej strany, odhalené a identifikované prostriedky a inštalácie dlhého dosahu v prvom rade.
Tento systém výrazne sťažuje svoje odhalenie a identifikáciu a vďaka vysokej mobilite a "nenápadnosti" i svoje zničenie. To sa samozrejme niektorým štátom nepáči - významne to komplikuje "odzbrojujúci úder".

Na čo je to odpoveď?
Určite je to odpoveď predovšetkým na priania určitej skupiny potenciálnych zákazníkov.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

Tak tu máme 2x stejný obrázek, já to sem už dával...
http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=2356

Ona to až taková novinka není...

Obrázek

Sice to není až tak univerzální, ale " maskování " podobné.

Tak aby to bylo ( na lodi ) úplně legální, tak by mělo stačit zapsat pár kontejnerových lodí jako pomocné křižníky. Sice si nejsem jistý, jestli to ještě dneska platí, ale válečná vlajka musí být vyvěšená až před útokem, loď může plout bez vlajky. Ale jistý si tím nejsem.

Ale stejně, napadá mě ještě jedna varianta použití, prostě ty kontejnery (+ spoustu podobných, prázdných ) uložit na nenápadná místa a v případě potřeby zavolat někomu místnímu ( tohle prosím berte s trochou nadsázky ) ať to traktorem vytáhne ze stodoly, naťuká kód ( asi 1 - 2 - 3 - 4 ) a zmáčkne to červené tlačítko....

Teoreticky by to ještě šlo poslat jako obyčejný kontejner s nákladem na cizí lodi, ale takový pokus by asi byl moc rizikový.
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Příspěvek od Alchymista »

Toto by si skutočne zaslúžilo vlastnú tému - ako Club celý...

Zobrané kolem a kolem - systém má dve odlišné úlohy: útok na pozemné ciele a útok na námorné ciele.

Útok na pozemné ciele je relatívne "jednoduchý" v tom zmysle, že trasy letu a ciele možno spracovať vopred - topografické pripojenie sa dá získať s dostatočnou presnosťou z GPS alebo glonasu, výškopisnú mapu ako podklad pre naplánovanie tratí a cieľov možno uchovávať v bežnom počítači, v ktorom sa zrejme dá spracovať aj príprava údajov pre naprogramovanie rakety v rozumnom čase (povedzme 10-15 minút). Povel k akcii sa dá okrem špeciálneho spojenia poslať aj pomocou SMS.

Protilodná verzia je zložitejšia, pretože vyžaduje tri prvky - prieskumný systém, veliteľský systém a palebný systém. Všetky tri môžu byť samozrejme uložené v kontajneroch.
Najväčším problémom je ochrana prieskumného subsystém, ktorý musí byť aspoň v obmedzenom rozsahu aktívny, či už pre označenie cieľov, alebo odoslanie cieľových údajov. Kontajnerový systém Club-K rieši predovšetkým ochranu veliteľského a palebného subsystému.

Dva videá na Youtube:
Komplex pobrežnej ochrany Club-M http://www.youtube.com/watch?v=95LhiaDB3mk
Tlačové vyhlásenie koncernu Morinformsystema-AGAT k histérii okolo Club-K http://www.youtube.com/watch?v=Rqbf2tH5QpA
Najlepší je záver vyhlásenia - v duchu: Nie všetky štáty sú dosť bohaté na to, aby si mohli dovoliť vydržiavať celú vojnovú flotilu s raketovou výzbojou, to však neznamená, že smú byť vydierané štátmi, ktoré si to dovoliť môžu. Club-M môže spôsobiť agresorovi nepekné prekvapenie a tak je dobrým prostriedkom na boj proti terorizmu - štátnemu terorizmu. :twisted:

A ešte jedno videjko Club-N http://www.youtube.com/watch?v=kiBu5IybuQA
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17688
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

Nemá toto souvislost s reformou ruského námořnictva a vyřazováním některých lodí? Díky tomuto by Rusko velmi rychle získalo na síle, přinejmenším u pobřežní ochrany. Jsem zvědav jestli s tím přijdou i další ruští výrobci zbraňových systémů ...

p.s.: Drama bych z toho nedělal, tohle je logistikův erotický sen. Snadná přeprava pomocí standardizovaných prostředků. Nádhera 8-)
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Příspěvek od Alchymista »

Na videu je Club-K v kontajneri otváraný trochu neprakticky - otáča sa okolo "spodnej" hrany čela kontajneru, čo znamená, že za sebou potrebuje ešte aspoň 2,5m voľného priestoru, a teda nemôže byť uložený uprostred medzi ďalšími kontajnermi. Na opačnej strane je zasa priestor pre obsluhu a riadiaci systém, so vstupom na čelnej stene, takže kontajner musí mať obe čelá voľné, čo je dosť nepraktické.
Štandardný kontajner je dlhý 12,2m, vnútorný priestor 12 metrov. Najdlhšia z rakiet rodiny Club je 3M-54, dlhá 8,22metru, dĺžka odpaľovacieho kontajneru by mohla byť okolo 8,5 metru - je teda otázkou, či sa na reálnom systéme skutočne zadné čelo vyklápa alebo zväzok odpaľovacích kontajnerov robí nejaký iný, zložitejší pohyb, pri ktorom sa potrebný manipulačný priestor nemení a stačí jedno voľné čelo.

Druhá vec, ktorá mi udrela do očú - kontajner je na animácii znázornený so štyrmi raketami. Pritom rakety rodiny Club prejdú všetky štandardným ruským torpédometom kalibru 533mm - vonkajší priemer kontajneru opäť nie je známy, ale nebude to výrazne viac než 750mm - do štandardného kontajneru s vnútornou šírkou 2350mm a výškou 2390mm by mohli vojsť aj tri odpaľovacie kontajnery vedľa seba a tri na výšku. Keďže tomu tak nie je, na vnútorných stenách kontajneru budú zrejme nejaké vodiace prvky.

Video Club-K je animácia (ostatne aj video so systémom Club-M), takže nemusí zachytávať vzhľad a chovanie systému presne.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Příspěvek od cover72 »

Ohledně toho tiskového prohlášení - jediným logickým důsledkem výroby a nasazení tohoto systému bude pravý opak, tj. stane se legitimním střílet i na civilní cíle. "Vypadalo to, že se na té lodi otvírá kontejner s PLDŘS, tak jsme museli střílet... Víte přece, že se teď PLDŘS plaví i na civilních lodích."
cernakus
poručík
poručík
Příspěvky: 797
Registrován: 20/3/2007, 08:15

Příspěvek od cernakus »

cover72:

to težko. Pochybuju, že OSN a zejména RB kvůli tomu změní znění dosavadních námořních regulí (což by vyžadovalo opět podpis všech, co ke smlouvě přistoupili).

Je to prostě jen hotový produkt pro patřičné státy, které by se takto jinak vybavily sami, v podstatě poloteroristické státy, tedy SK, Irán, Izrael...

Pokud bude dodavatelem velká a seriózní země, jako je třeba Rusko, nebude to takový problém. Budou ty kontejnery jakž - takž pod kontrolou.
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Příspěvek od cover72 »

Nemluvím o "legitimitě" OSN, (už proto, protože OSN po všech jejích neuvěřitelných kiksech a toho, co jsem se o té organizaci dočetl neuznávám) ale o tom, že to tak bez problémů skousne veřejnost. Logicky. V případě další "tankerové války"...

Tomu, že pokud je vyrobí RF, budou kontejnery pod kontrolou jsem se srdečně zasmál, děkuji za prosvětlení dne. Když se skrze Irán dostaly do rukou iráckým povstalcům i pušky z Rakouska, je představa jakékoli regulace ze strany RF opravdu k popukání. Zvláště, když se ruské firmy samy vesele chlubí tím, jak fungují jejich zbraně v rukou povstalců, nebo ve světle předchozích ruských exportů, že.
Jen bych podotkl, že další tankerová válka by se dotkla i našich peněženek - myslet si, že RF nezvýší ceny ropy poté, co Irán uzavře plavební cesty je IMHO dost krátkozraké. Ale to už se dostáváme do politicky-ideologické roviny, což jsem nezamýšlel...
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17688
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Příspěvek od skelet »

Spíš to vidím na :
Ahoj Tome! Ahoj Bobe!
Copak máš nového Tome?!
Máte agresivního dobře vyzbrojeného souseda? (Venezuela) Můžete si dovolit jen staré takřka druhoválečné potápky, jejich provoz stojí víc než je jejich cena v kovošrotu? Můžete si dovolit několik bývalých obchodních lodí? Tak to jsme zde pro Vás! Hleďte! Náš CLUB-K!
Já zírám Tome! To se skutečně vyplatí!
ObrázekObrázekObrázek
Kutuzov
praporčík
praporčík
Příspěvky: 351
Registrován: 16/11/2006, 17:37
Bydliště: Olomoucký kraj

Muzeum ruských strategických raket

Příspěvek od Kutuzov »

Lidstvo dává veškerou svoji moudrost do knih a proto samo zůstává blbé.
Kutuzov
praporčík
praporčík
Příspěvky: 351
Registrován: 16/11/2006, 17:37
Bydliště: Olomoucký kraj

Test nové ruské strategické rakety

Příspěvek od Kutuzov »

nahrazující R-36M a UR-100 skončil neúspěchem ...

http://czech.ruvr.ru/2011/09/28/56873122.html
Lidstvo dává veškerou svoji moudrost do knih a proto samo zůstává blbé.
Uživatelský avatar
wildesau
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 420
Registrován: 5/3/2006, 09:05
Bydliště: Otrokovice

Příspěvek od wildesau »

Odpovědět

Zpět na „Jaderné a kosmické zbraně“