Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Moderátor: Julesak

kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od kenavf »

skelet píše:..
Indové si nic v koncepci Kuzněcova nekoupili, předělali si loď jiné koncepce do lodě na jakou byli zvyklí u INS Viraat (+-)
...
Preto som napísal "základ lodí z čias SSSR"
skelet píše:Pokud nechce, tak nač se drží Kuzněcova?..
Pretože im má slúžiť na inú koncepciu nasadenia ako LL triedy Nimitz/Ford.
skelet píše:..
ČLR s tímto typem lodí neměla zkušeností a tady si mohla koupit něco za babku, a hlavně bez zbytečných otázek.
Kto by sa ich pýtal francúzi, ktorí boli ochotní postaviť Mistrály aj pre Rusko?
Číňani loď kúpili na zábavný park, takže ju mohli okopírovať a na základe toho si vyrobiť ihneď svoju upravenú variantu, ale stálo im za to ju dostavať. Veď tie skúsenosti už mohli získávať na tej svojej upravenej.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17771
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od skelet »

Indove si je komplet prekopali. Takze ze sovetske koncepce pouzili presne.. nic
Rusove nemohou mit stejnou koncepci nasazeni jako USA, Francie, Indie, Cina, Velka Britanie, protoze na to nemeli letadla. Problem je, ze je musi nasadit stejne jako USA, Francie, Indie a Cina. Protoze k tomu jsou proste letadlove lode urcene. No a taky je tak nasadili.
Vsechny Zapadni staty maji od Namesti Nebeskeho klidu uvalene embargo na dodavku zbrojniho materialu do CLR. Nebo se neco zmenilo?
ObrázekObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od kenavf »

skelet píše:Indove si je komplet prekopali. Takze ze sovetske koncepce pouzili presne.. nic
Rusove nemohou mit stejnou koncepci nasazeni jako USA, Francie, Indie, Cina, Velka Britanie, protoze na to nemeli letadla. Problem je, ze je musi nasadit stejne jako USA, Francie, Indie a Cina. Protoze k tomu jsou proste letadlove lode urcene..
Ale ruské LL nemali nikdy to určenie aké mali americké LL Nimitz.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17771
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od skelet »

Takze u Syrie delali co? Utocili na americkou Task Force a chranili svaz pred letectvem syrskych povstalcu?
ObrázekObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od kenavf »

skelet píše:Takze u Syrie delali co? Utocili na americkou Task Force a chranili svaz pred letectvem syrskych povstalcu?
A máš dojem že tam útočili na americkú Task Force?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17771
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od skelet »

Aha..
Edit: je to jasne. Kuznecov byl v Syrii co by vlnolam
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13138
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Rase »

Rusko chce v příštích deseti letech postavit letadlový nosič s jaderným pohonem. Navržen bude podle projektu z dob Sovětského svazu. Jaký bude a jaké letouny budou z jeho paluby startovat?

https://dogfight.cz/technika/item/131-n ... CL8R5DKovU

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Julesak »

Chce? To je zase výplod, na základe jedného modelu medzi xy ďalšími, čo na tej výstave boli... Matka božia :roll:
Keď sa už niečo z tej výstavy dočká realizácie, tak zrejme toto (napravo)
Obrázek
alebo toto.
Obrázek
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Hektor
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1022
Registrován: 28/5/2008, 15:49

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Hektor »

Zaujímavé že vrtuľník na tom ľadoborci vyzerá ako Mi-8. Ľadoborce sú asi pod civilnou kontrolou a tá Kamov nenakupuje tak bežne ako Mil.

Ešte otázka OT: Zachytil som na modelárskom fóre niečo o "Ivan Tarawa class" vychadzajúcej z lietadloviek triedy Kijev. TO bol skutočný projekt alebo What iff?
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Julesak »

Ten vrtuľník resp. model je samozrejme z rodiny Mi-8, koniec koncov je to v (ruskej) Arktíde určite najrozšírenejší typ a vrtuľník letectva môže pristáť resp.vyložiť/naložiť osoby a náklad na lodi námorníctva.
Ale ten "ľadoborec" predstavuje arktickú hliadkovú loď Projektu 23550 Arktika (alebo nejakú jej vylepšenú verziu) - viď delo na prove, a učite bude nosiť primárne stroje rodiny Ka-27.
Hocikto kto si môže zakúpiť Mi-8 môže aj Ka-27 - a ten je na more prispôsobený, u Mi-8 by musel záujemca zaplatiť vývoj. Z toho modelu by som nič neodvodzoval, mohli tam dať aj Blackhawk.

K tej výsadkovej lodi - v 80-tych rokoch existoval Projekt 11780 Cherson. Údajne vychádzal Projektu 1143 Krečet (tj. trieda Kyjev), zmysel by to dávalo.
Obrázek
Obrázek

Samozrejme po rozpade ZSSR sa nerealizoval (otázne je či by si vôbec realizoval, určite nikdy nedošlo ani k príprave stavby).
Keď už sa bavíme o perspektívnych projektoch, a vzhľadom na debatu o zásobovaní lodí na mori v inom vlákne, hodím sem túto "novinku":
Konštrukčná kancelária Vympel z Nižného Novgorodu dokončila vývojové práce pod názvom "Platform-DTO" resp. s prideleným kódom Projekt 23480.
Obrázek

Ich cieľom bolo skonštruovať novú generáciu zásobovacích a pomocných plavidiel VMF, na obrázku zrejme v poradí zľava doprava:

1)univerzálne nákladné plavidlo, na prepravu hlavne suchých nákladov i kontajnerov. Tento typ by sa mal stavať ako prvý, pod označením Projekt 23482.
Dnešné VMF na dopravu takého materiálu používa väčšie množstvo (10-15) menších plavidiel pochádzajúcich obvykle zo 70-tych až 80-tych rokov, plus pôvodne civilné lode zakúpené na začiatku sýrskej kampane.
Potrebný počet odhadujem na cca 2-4 jednotky.

2)univerzálny tanker, zrejme ideový nástupca jediného sovietskeho zástupcu tejto kategórie, Projektu 1833 Pegas.
Jediná postavená jednotka nesúca meno Berezina slúžila v Čiernomorskom flote v rokoch 1977-2000 a v roku 2002 bola zošrotovaná.
Potrebný počet odhadujem na 2-4 jednotky, ale bude to závisieť od toho koľko bude postavených "klasických" tankerov Projektu 23130 (zatiaľ objednaný a už zaradený jeden, Akademik Pašin, na konci roku 2019) a Projektu 23131 - stavané dva kusy na Kryme, ale objavujú sa správy že s nimi "niečo" nie je v poriadku - rozumej že sa nestavajú a ide o tunel na štátne peniaze.
Akademik Pašin, Projekt 23130:
Obrázek

3)viacúčelové plavidlo tylového/logistického zabezpečenia, má mať na palube napr. aj nemocnicu. Tento druh lodí je vo VMF relatívne nový, vo VMF ho v súčasnosti zastupujú dve triedy:
Projekt 20180/181/183 - zatiaľ obsahuje celkom 4 lode, 1 záchrannú, 2 na dopravu munície a 1 oceánografickú (a jedna sa ešte plánuje), ale všetky sú veľmi podobné a sú schopné sa bez ohľadu na oficiálne určenie podieľať na rôznych úlohách od záchranných operácií, remorkáže, podpory miniponoriek až po dopravu materiálu. Ich trupy sú zodolnené pre operácie v Arktíde.
Zvezdočka, prvá jednotka Projektu 20180:
Obrázek

Projekt 23120 Longvinik - viacúčelové podporné plavidlo pre arktickú oblasť, určené na prepravu zásob či záchranné operácie. Všetky(zatiaľ tri) lode by mali slúžiť v Severnom flote. Pôvodne boli klasifikované ako oceánske remorkéry.
Elbrus, Projekt 23120:
Obrázek

Potrebný počet plavidiel novej triedy odhadujem na 2-4 kusy.

4) Kilektor resp. anglicky mooring-buoy tender. Presný slovenský alebo český termín asi neexistuje, sú to špecializované plavidlá určené na práce ako ukladanie bójí, vyzdvihovanie a pokladanie nákladov na dno etc.
VMF dnes používa dve triedy plavidiel tejto kategórie:
Projekt 419 - celkom desať plavidiel s plným výtlakom 3100 ton postavených od polovice 60-tych do polovice 70-tych rokov v lodenici Neptun v Rostocku v vývalej NDR, stále by ich malo slúžiť ešte 8.
Kilektor-1, Projekt 419:
Obrázek

Projekt 141 - spolu 8 jednotiek z rovnakej lodenice, postavených na prelome 80-tych a 90-tych rokov. Plný výtlak 6200 ton, všetky slúžia, ale dve na Balte boli preklasifikované na záchranné a slúžia ako materské/podporné lode pre záchranné miniponorky.
KIL-927, Projekt 141:
Obrázek

Lode projekt 419 sú logicky prvým kandidátom na náhradu, ale sú oveľa menšie, preto predpokladám že nebudú asi nahradzované v pomere 1:1. Projekt 141 môže pokojne slúžiť ešte 15-20 rokov.
Potrebný počet nových "kilektorov" odhadujem na 6-8 kusov.

Momentálne prebieha výber/súťaž na lodenice, ktorý by tieto nové lode mali stavať, takže nejaký čas ešte potrvá kým ich uvidíme, ale určite majú k realizácii bližšie ako lietadlová loď a pod.
Zatiaľ je známe okrem obrázku vyššie to že by mali mať výtlak v rozmedzí 8 tisíc až 18 tisíc ton (podľa verzie), v maximálnej možnej miere zjednotené vybavenie a trup zodolnený pre operácie v Arktíde.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od kenavf »

Keďže tu padla zmienka o ľadoborcoch tak sem dám odkaz aj na tento ľadoborec a opozorňujem hlavne na jeho výtlak. 71 400ton.
http://www.allforpower.cz/clanek/rusky- ... roku-2027/

Mimo toho je v článku zmienka že už teraz sa upravuje lodenica, aby tento rok začali so stavbou ledoborca Lider s výtlakom 71400ton
https://en.wikipedia.org/wiki/Project_10510_icebreaker
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4212
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Perspektívne projekty nových vojenských lodí VMF

Příspěvek od Alfik »

Julesak píše: 4) Kilektor resp. anglicky mooring-buoy tender. Presný slovenský alebo český termín asi neexistuje, sú to špecializované plavidlá určené na práce ako ukladanie bójí, vyzdvihovanie a pokladanie nákladov na dno etc.
VMF dnes používa dve triedy plavidiel tejto kategórie:
Projekt 419 - celkom desať plavidiel s plným výtlakom 3100 ton postavených od polovice 60-tych do polovice 70-tych rokov v lodenici Neptun v Rostocku v vývalej NDR, stále by ich malo slúžiť ešte 8.
Kilektor-1, Projekt 419:
Jak spr. píšeš, Kilektor je i název první z těch lodí, resp. Kilektor-1 (КИЛЕКТОР-1). Nevidím důvod, proč bychom na místo mnohoslovného angl. označení nemohli používat tento termín i v češtině a slovenštině, stejně jako jsme převzali (a příslušně počeštili) tróler (trawler), škuner (scooner), bárku (barge), či pozdrav ahoj ("a hoy!" - "člun!" dle stejného vz. "taxi!").
Slovo v sobě vhodně kombinuje náznak sběru ze dna (kolektor) i náznak pokládání (změna na "i" jako třeba i-nstalace).
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Odpovědět

Zpět na „Námořnictvo“