projekt 1083.1/10831 Kalitka

Moderátor: Julesak

Odpovědět
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

projekt 1083.1/10831 Kalitka

Příspěvek od Alchymista »

"Lošarik", taktické číslo AS-12, projekt 1083.1/10831 Kalitka (Лошарик, АС-12, проект 10831 "Калитка", chybne tiež проект 210, NATO report name NORSUB-5, meno má podľa postavičky z kresleného filmu - koníka z guličiek, "лошадь" + "шарик") je v rusku označovaná aj ako "атомная глубоководная станция" - atomová hlbokovodná stanica. Má výtlak okolo 2000ton a dĺžku okolo 70 (69-79) metrov, posádku okolo dvadsaťpäť-tridsať mužov (všetko "dôstojníci"), rýchlosť do 30 uzlov.
Pravdepodobný tvar
Obrázek
Hlbokový dosah sa uvádza 1000 metrov, niekde až 6000 metrov, nesie špeciálne vybvenie pre hlbokomorské práce. Nie je "tak celkom autonómna", využíva nosič - atomovú ponorku špeciálneho určenia BS-136 Orenburg projektu 09786 (БС-136 «Оренбург») odvodenú od projektu 667BDR Kaľmar (667БДР «Кальмар»).

Projekt 10830 "Калитка" (Kalitka) / projekt 10831 ("пр.210 Лошарик" - Lošarik)
Rusky: http://militaryrussia.ru/blog/topic-543.html

Lošarik sa nezjavil znenazdania, má predchodcov, tri atomové ponorky /atomové hlbokovodné stanice projektu 1851/18510/18511 - Nelma / X-RAY / PALTUS s hĺbkovým dosahom >>1000 metrov a tri atomové ponorky /atomové hlbokovodné stanice projektu 1910 / 19100 Kašalot - UNIFORM s hĺkovým dosahom 700 - >1000 metrov
Projekt 1851/18510 - "Нельма" (Neľma) / X-RAY a projekt 18511 "Палтус" (Paltus)
Rusky: http://militaryrussia.ru/blog/topic-545.html
Projekt 1910/19100 "Кашалот" (Kašalot) - UNIFORM
Rusky: http://militaryrussia.ru/blog/topic-358.html
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
1stCLJan
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 519
Registrován: 29/7/2014, 10:06

Re: Aktuálny stav ruského námorníctva

Příspěvek od 1stCLJan »

to Alchymista: k čemu to má sloužit?
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3893
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Aktuálny stav ruského námorníctva

Příspěvek od HONZIK11 »

Alchymista , díky skvělé odkazy. V tom jednom to foto přímo figuruje s informací .,,Снято ориентировочно в 2007-2010 ,,
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3893
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Aktuálny stav ruského námorníctva

Příspěvek od HONZIK11 »

Píšou tam , že se systém použil v expedici jenž měla prozkoumat hranice kontinuálního šelfu v Arktidě.Ze vzorků se určovala sounáležitost Lomonosovového a Mendělejevového hřbetu k ruskému kontinentálnímu šelfu.

To je zřejmě ten výzkum dna pro určení prostoru a nárokům k těžbě ropy a zemního plynu a určuje vlastníka těchto surovin. Musí prokázat , že geodeticky je dno pokračováním pozemních struktur.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Aktuálny stav ruského námorníctva

Příspěvek od Julesak »

To tiež, ale gro činnosti bude určite tvoriť niečo ako inštalácia a údržba snímacích systémov na dne mora (vlastných), kradnutie (cudzích), vyzdvihovanie vecí z dna a pod.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Xawi3r
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 528
Registrován: 1/12/2013, 21:20

Re: Aktuálny stav ruského námorníctva

Příspěvek od Xawi3r »

IgorT píše:V ruskej verzii motoristického časopisu Top Gear možno zverejnili fotografiu tajnej ruskej ponorky Lošarik. Nukleárna ponorka projektu s číslom 210 je schopná potopiť sa až do hĺbky šiestich kilometrov. Konštrukčne vyspelé plavidlo dokáže byť v hlbinách prakticky nepozorovateľné a hovoria o ňom ako o najtichšej ponorke na svete.
Obrázek

http://www.topky.sk/gl/271725/1487095/P ... erponorky-
Jedná se o projekt 10831, ponorku AS-12 Losharik a kolega Alchymista již o něm píše v samostatném vlákně věnovaném tomuto projektu. A i když jsou všechny technické údaje zatím tajné, všechny zdroje na netu se zatím shodují, že by opravdu měla být schopná se potopit až do 6.000 m. Otázka je, jestli všechny nečerpají z toho jednoho :D

http://militaryrussia.ru/blog/topic-543.html
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Aktuálny stav ruského námorníctva

Příspěvek od Alchymista »

IMHO pokiaľ je štruktúra tlakovej časti taká, taká aká je prezentovaná na schéme - osem "tlakových" gulí (a pravdepodobne z titanu), tých 6000 m by bolo aj reálnych...
Obrázek

Prečo titan?
V popise projektu 19100 Kašalot - UNIFORM sa píše:
2013 г. 26 июля - дата подписания Предписания на реализацию смешанного лома титана различных марок, образовавшегося в ходе выполнения работ по ремонту и модернизации АГС АС-15 зав.№01402
2013 26. júla - dátum podpísania Predpisu na realizáciu zmiešaného odpadu titanu rôznych značiek, vznikajúceho pri prácach na oprave a modernizácii atomovej hlbokovodnej stanice/ponorky AS-15 výr. číslo 01402
To sa dá považovať za dôkaz, že konštrukcia ponorky obsahuje vysoký podiel titanu a dá sa teda predpokladať, že u novšieho typu bude titan použitý tiež.

Prečo až 6000m? Vychádzam z toho, že projekt 19100 Kašalot - UNIFORM má hĺbkový dosah 1000 metrov a takýto tvar tlakového trupu:
Obrázek
a Lošarik má tlakový trup zložený výlučne z gulí a teda značne odolnejší - ostatne ponorka DSV Aluminaut mala hliníkový tlakový trup podobný koncepcii tlakového trupu projektu 19100 Kašalot (ale len jednu kapsulu) a pritom hĺbkový dosah do 4600 metrov.

upravil Skelet
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: projekt 1083.1/10831 Kalitka

Příspěvek od rabo »

Veľmi zaujímavá ponorka. Žeby tá strašila Švédov ?
Je to viac ako zaujímavá ponorka. Ak sú jej parametre relevantné, tak je to ponorka , ktorá by mohla byť "významnou rybkou" vo VMF.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: projekt 1083.1/10831 Kalitka

Příspěvek od Alchymista »

Oficiálne nenesie žiadnu výzbroj, ani predošlé typy ju nemali. Takže je to skôr pracovný a výskumný prostriedok, než prostriedok bojový.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: projekt 1083.1/10831 Kalitka

Příspěvek od Zemakt »

Ojojoj, tomu přece nevěříš :wink: . Měl bych jeden dotaz, u toho obrázku, kde je trup složen z tlakových částí v podobě koule. Jak jsou jednotlivé části spojeny dohromady? Je to tak, že jsou spojeny nějakou instalací v podobě trubky apod., kde je vedena například elektroinstalace ajn.. A jaký toto má vliv na odolnost vůči vysokému tlaku. Vždy jsem měl za to že podobné "koule" musí být prosty jakýchkoliv výstupků, otvorů apod.. Díky.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: projekt 1083.1/10831 Kalitka

Příspěvek od Alchymista »

Neviem, ako to majú vyriešené v konkrétnom prípade, rozhodne to nie je nič bežné, aj vo svetovom merítku je to unikát, bez porovnateľného konkurenta, hlavne pokiaľ ide o pohyblivosť a autonómnosť.
Tlakové prechodky káblov a potrubí by nemali byť osobitný problém, tieto veci sú vyriešené minimálne od začiatku 60. rokov. Navyše je možné, že všetky rozvody a prechody, alebo aspoň väčšina z nich, je vedená "vnútrom" tlakovej časti trupu.
Guľové odseky majú podľa nákresu vonkajší priemer okolo 6 metrov (vonkajší priemer trupu je okolo sedem metrov) a sú prepojené krátkymi valcovými sekciami s vonkajším priemerom okolo jeden a pol metra, do ktorých sa zrejme otvárajú tlakové dvere na oboch stranách prechodového úseku. Dvere budú zrejme kruhové, a dosadať budú na kuželovitú "zárubňu", tak, že väčší priemer kužela je prepojovacom úseku, takže prípadný tlak v prechodovom úseku tlačí dvere "na utesnenie".
Americký prostriedok DSRV má podobnú konštrukciu tlakového trupu, zloženú z troch guľovitých telies, ale spojených bez valcového prechodu, tvoria spolu jeden hermetický odsek.

Ad "musí byť guľovitý, bez otvorov a výstupkov" - myslím, že sa to nesmie brať nejak extrémne prísne. Ak si prejdeš rôzne hlbokovodné aparáty, zistíš, že prísne guľovitý tvar je skôr výnimka a vyskytuje sa skôr u starších alebo "najvýkonnejších" zariadení. Novšie majú tlakový trup rôznym spôsobom "šišatý" či "vajcovitý" - proste guľa poskytuje síce najvyššiu tlakovú odolnosť, ale tiež najmenej využiteľného priestoru vzhľadom k hmotnosti a povrchu.

Ad výzbroj - čo by sa tam dalo použiť? Míny, okrem jadrových, sú v hlbinách skoro nepoužiteľné (a aj jadrové by museli špeciálnu konštrukciu a výkon rádu desiatok kiloton), podobne torpéda - v hĺbkach pod cca 200-300 metrov sú použiteľné už len torpéda s elektrickým pohonom a tie majú hĺbkový dosah tak do 600 metrov, väčšie hĺbky nedosiahnu kvôli tlakovej odolnosti konštrukcie. Iste, dalo by sa vyrobiť nejaké špeciálne "hlbinné", ale bolo by jednak veľmi drahé - kusová výroba, špeciálna tlaku odolná konštrukcia - a jednak kvôli tlaku odolnej konštrukcii ťažké a málo výkonné.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: projekt 1083.1/10831 Kalitka

Příspěvek od kenavf »

Alchymista píše:...Guľové odseky majú podľa nákresu vonkajší priemer okolo 6 metrov (vonkajší priemer trupu je okolo sedem metrov) a sú prepojené krátkymi valcovými sekciami s vonkajším priemerom okolo jeden a pol metra,...
Chápem to tak,že aj v tej hĺbke sa tými tunelmi dá prejsť(preplaziť) z jednej gule do ostatných(z prednej časti ponorky do zadnej).Je to tak správne?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Re: projekt 1083.1/10831 Kalitka

Příspěvek od rabo »

Oficiálne nenesie žiadnu výzbroj, ani predošlé typy ju nemali. Takže je to skôr pracovný a výskumný prostriedok, než prostriedok bojový.
Ani nemusia mať výzbroj, stačí, že sú. Výzbroj môže byť čokoľvek, aj štyri míny a bude to problém. Alebo nejaké drony.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: projekt 1083.1/10831 Kalitka

Příspěvek od Alchymista »

kenavf píše:Chápem to tak,že aj v tej hĺbke sa tými tunelmi dá prejsť(preplaziť) z jednej gule do ostatných(z prednej časti ponorky do zadnej).Je to tak správne?
asi nie - pri ponore pod nejakú hranicu sa zrejme budú úseky uzatvárať, aby sa zvýšila ich odolnosť, takže priechod medzi úsekmi nebude vo veľkých hĺbkach možný. Domnievam sa, že každý úsek je relatívne samostaný, nezávislý od ostatných, čo sa týka normálneho zásobovania vzduchom a jedlom, aby bol možný relatívne dlhý pobyt vo veľkej hĺbke. A tiež - že v každom úseku existuje nejaké záložné riadenie a nejaké "núdzové" zásoby vzduchu, jedla a energie, keby došlo k havárii na prepojení odsekov alebo k havárii niektorého odseku (stačí možnosť vydať povel pre núdzové vynorenie).
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Odpovědět

Zpět na „Námořnictvo“