Ruské letectvo všeobecne

[Flogger G]

V následující filmové výseči z cyklu "Red Star" se sice hovoří o letounu MiG-9, avšak komentář hodně zmiňuje problémy s prvními proudovými motory v SSSR.
https://www.youtube.com/watch?v=futLAht3HGE

[HONZIK11]

Moc pekny zaber . RUSKA 4++ generace . Jeste kladeny duraz na aerodynamiku dela z techto letounu krasavce.
https://russianplanes.net/id265281

[Xawi3r]

Zdá se, že ruská armáda by dle nové smlouvy měla dostat jen 27 (13+14) IL-76MD-90A do roku 2027.

https://bmpd.livejournal.com/4040738.html

[Xawi3r]

Začal se stavět první prototyp Pak Da:

https://bmpd.livejournal.com/4039543.html

[Skeptik]

Protože je vlákno o Irské armádě, kde se objevila informace o "ruských provokačních letech" v mezinárodním vzdušném prostoru uzamčeno, tak dám tu informaci sem ... jen aby si ti, co chtějí mohli udělat obrázek

Statistika ruské PVO za týden od 22.6. do 25.6. 2020 ... viz pravidelná infografika MO RF

U hranic Ruské federace zaznamenáno 35 výzvědných letadel a 6 UAV cizích států a bylo uskutečněno 19 hotovostních vzletů stíhačů k jejich identifikaci.

Tak sem tam nějaký ten let ruského letadla nad Atlantikem se v tom lehce ztratí.

Prostě tyto lety vojenská letectva různých států dělaly, dělají a dělat budou ... a pokud nenaruší vzdušný prostor nějakého státu, nebo nedejbože bezpečnost civilní letecké dopravy, tak je to jen šance na výcvik vlastních stíhačů.
Byť chápu, že pro laiky je to "senzační zpráva o agresivitě našeho protivníka" ... platí všestranně.

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

[Dzin]

A ony "lety k hranicím RF" vykazují stejné znaky, jako zmíněné lety Rusů k Irsku? Tedy že se letadla nacházejí v mezinárodním prostoru, kde létají civilní linky, za jejichž navádění nese odpovědnost Irsko, kterému ruská letadla nehlásí svoji přítomnost a prvky letu? Pokud ne, potom je to srovnání zcela irelevantní. U Rusů není kritizováno, že tam létají, ale právě že se nehlásí tomu, kdo by o jejich přítomnosti měl vědět a tím vystavují civilní lety v oblasti riziku.

[kenavf]

A ony "lety k hranicím RF" vykazují stejné znaky, jako zmíněné lety Rusů k Irsku? Tedy že se letadla nacházejí v mezinárodním prostoru, kde létají civilní linky, za jejichž navádění nese odpovědnost Irsko, kterému ruská letadla nehlásí svoji přítomnost a prvky letu? Pokud ne, potom je to srovnání zcela irelevantní. U Rusů není kritizováno, že tam létají, ale právě že se nehlásí tomu, kdo by o jejich přítomnosti měl vědět a tím vystavují civilní lety v oblasti riziku.

Ano vykazujú presne tie isté prvky.
Let v medzinárodnom vzdušnom priestore, nezapnuté odpovedače a nehlásenie sa dispečerom. V tom priestore sa nemusia hlásiť dispečerom.
Rusi navrhovali aby sa zaviedla povinnosť vysielania kódu ale NATO to odmietlo.
Nedávno bol niekde článok že i keď Británia robila niekoľko zásahov za rok proti ruským lietadlám, tak žiaden z nich nebolo narušenie britského vzdušného priestoru. Briti len štartovali proti lietadlám letiacim medzinárodným vzd. priestorom pri ich vzdušnom priestore.

Trocha sa z toho vymykajú RC-135 ktoré sa niekedy hlásia, ale pod falošnou civilnou značkou(naposledy to bolo pri Venezuely) .

[Skeptik]

Jak píše kenavf, jde přesně tytéž lety, jen v obráceném gardu a s větší četností.

[Ejdou Rotacak]

2 Dzin

ani jedna ze stran neletá v letových koridorech civilní letecké dopravy.....to tě napadla pěkná ptákovina, jen zas hledáš hůl na psa.
Kvočur hrdinně taranuje A-380

[Dzin]

kenavf + Skeptik
Nějaký konkrétní příklad podobného chování by byl?

Ejdou Rotacak
To jsem nikde netvrdil, tak zkus příště reagovat na to co píši.

[Skeptik]

Dzin
Přiznám se, že nechápu, jaké příklady by jsi chtěl?
Jasně jsem uvedl, kolik letadel a UAV sledovala ruská PVO v předminulém týdnu a ke kolika z nich zvedali stíhače k provedení identifikace (a tuto statistiku vydává MO RF každý pátek).
Všechno jsou to obdobné případy.

Upozorňuji, že v těchto případech, stejně jako v případech ruských letadel, se nejednalo o žádné porušení předpisů. Ta letadla tam prostě létat mohou a stejně tak stát, v jehož blízkosti se tento mezinárodní vzdušný prostor nachází, má právo k takovému letu vyslat své stíhače a provést identifikaci.

Civilní lety se v tomto prostoru vyskytovat mohou, ale provoz těch ostatních je nijak neohrožuje, protože se s jejich provozem v tomto prostoru prostě počítá. A ano, takový let je může omezit, ale nemůže je ohrozit.
Vybavení letounu odpovídačem SSR se nevyžaduje. Stejně tak se nevyžaduje podání letového plánu či oboustranné rádiové spojení.

[Dzin]

Skeptik
Jednoduché, nějaký odkaz ze kterého by plynulo, že se podobný případ stal. Tedy že letadla NATO letí v mezinárodním vzdušném prostoru, ve kterém je za letový provoz odpovědná RF a nenahlásí letové kontrole svoji přítomnost a letové prvky. Protože zatím to vypadá, že to nejsou stejné případy, protože letadla NATO se nepohybují v prostoru odpovědnosti letové kontroly RF.

Takže existuje nějaký takoví příklad, nebo ne?

[Hektor]

Mohol by toto niekto preložiť https://www.ruaviation.com/docs/7/2019/4/16/230/?h

Ja nechápem prečo motanie sa EC-135 okolo Kaliningradu v husto využívanom Európskom vzdušnom priestore nieje nebezpečné, ani P-8 pri Kryme. Ale Tu-95 západne od Írska je trestuhodne nebezpečné?
Prečo keď dvaja robia to isté nieje to, to isté? Letové koridory sú dobre známe a posádky ako VKS tak aj USAF sa im vedia vyhnúť nadletieť ich, podletieť alebo sa schovať za civilné lietadlo ako USAF nad Rakúskom počas kampane v Juhoslávii. Vojenské lietadlá totiž majú radar a vedia sa civilom vyhnúť.
Ešte raz koridory civilných letov sú známe a víkendový piloti cesien a vyhliadkových letov sú kilometre pod vojenskou prevádzkou.
Nikto nikam nelieta s túžbou zraziť sa s vetroňom.

[Dzin]

Hektor
Z důvodů co jsem psal. Pokud ruský letou vlétne do prostoru, za který je odpovědná letová kontrola jiného státu, byť je to mezinárodní vzdušný prostor, měl by to této kontrole nahlásit. Pokud to neudělá, je to potenciálně nebezpečné.

Ospravedlňuje se to tím, že letouny NATO dělají totéž. Ale pokud ten EC-135 u Královce nebo P-8 u Krymu nevlétne do vzdušného prostoru, za který je odpovědná RF, ale zůstává v odpovědnosti někoho jiného, kterému svoje počínání nahlásil, tak je v tom podstatný rozdíl a spíše to zavání snahou o relativizování ruského počínání.

Nebo snad máš informace, že ty letouny co uvádíš vlétli do prostoru odpovědnosti letové kontroly RF?

[Hektor]

V súčastnosti nemôžem potvrdiť že sa P-8 či EC-135 hlásia keď lietajú ku Klainingradu, Krymu či Novej Zemi ale ak je mapka v odkaze čo som sem dal to čo si myslím že je tak má Rusko zodpovednosť dosť ďaleko na juh od Krymu o Novej zemi a Špicbergoch nehovoriac. To či sa Rusom niekto ohlasuje ale potvrdiť ani vyvrátiť nemôžem, počet vzletov na sprievod hovorí že nie.
Smiešna tá istota že Rusko určite nezodpovedá za medzinárodný vzdušný priestor vo svojom okolí zatiaľ čo veľmoc ako Írsko nesie ťarchu zodpovednosti až po breh Kanady.

[Dzin]

Hektor
Sice ti to může připadat směšné, ale otázka je víme něco, co to rozporuje? Zatím známe jen fakta, která ukazují obrázek jiný. Počet vzletů pro doprovod v tomto případě neříká vůbec nic, Rusové je mohou zvedat i navzdory tomu.

Proto píši, problém není v tom, že by Rusové létali v mezinárodním prostoru poblíž hranic Irska, ale v tom, že se nehlásí odpovědné letové kontrole. Za to je kritizují. Proto poukazovat či obhajovat tento ruský krok poukazem, že NATO létá u hranic Ruska také je zcela irelevantní. A popírat fakta vírou si myslím shodneme není ideální přístup, ne?

[kenavf]

Hektor
Sice ti to může připadat směšné, ale otázka je víme něco, co to rozporuje? Zatím známe jen fakta, která ukazují obrázek jiný. Počet vzletů pro doprovod v tomto případě neříká vůbec nic, Rusové je mohou zvedat i navzdory tomu.

Proto píši, problém není v tom, že by Rusové létali v mezinárodním prostoru poblíž hranic Irska, ale v tom, že se nehlásí odpovědné letové kontrole. Za to je kritizují. Proto poukazovat či obhajovat tento ruský krok poukazem, že NATO létá u hranic Ruska také je zcela irelevantní. A popírat fakta vírou si myslím shodneme není ideální přístup, ne?

A prečo sa lietadlá NATO nehlásia zodpovednej ruskej kontrole zodpovednej za danú oblasť medzinárodného vzd. priestoru pri ruských hraniciach? No pretože neexistuje taká povinnosť a dohodu ktorú k tomu rusi navrhovali odmietli NATO podpísať. Takže to isté sa deje pri irských vzd. priestoroch zo strany Ruska.

[Dzin]

kenavf
A narušují letadla NATO oblast pod kontrolou dispečerů RF bez ohlášení? Zatím tu nebyl popsán jediný incident, kdyby se tak stalo. Pokud ty o nějakém víš, sem s ním jinak dle dostupných informací platí, že tak neučinily.

[Skeptik]

Skeptik
Jednoduché, nějaký odkaz ze kterého by plynulo, že se podobný případ stal. Tedy že letadla NATO letí v mezinárodním vzdušném prostoru, ve kterém je za letový provoz odpovědná RF a nenahlásí letové kontrole svoji přítomnost a letové prvky.

Ano, všechny uvedené případy, kdy došlo k identifikaci letounu hotovostními stíhači.
Je to naprosto stejný případ jako s těmi ruskými bombardéry.

Ale opět opakuji, nejedná se o žádné porušení leteckých předpisů.
Ta letadla tam létat mohou a podávat letový plán, mít odpovídač a komunikovat se stanovištěm řízení letového provozu nemusí.
Je to mezinárodní vzdušný prostor a ne vzdušný prostor nějakého státu.
Já už nevím, jak ti odpovědět

[kenavf]

kenavf
A narušují letadla NATO oblast pod kontrolou dispečerů RF bez ohlášení? ..

Nenarušujú, pretože sa im pri pohybe v danej oblasti nemusia hlásiť a ani sa nehlásia. Tak isto ako sa nemusia hlásiť ruskí piloti ak sú v medzinárodnom vzd. priestore u Irska.